Новости тг-канал
Купить MozgovikВладимир С., тут есть вопрос и о комиссии сервиса. Я, например, по своим алгоритмам считал проскальзывание стратегии
www.comon.ru/strategies/111413/
при комиссии 6% годовых от СЧА, потому что алгоритма расчета на % от прибыли у нас и нет. Но в Excel всё-таки пересчитал для пары клиентов для комиссии 2%от СЧА+20% от прибыли. И получил проскальзывание меньше 5% годовых для этих счетов, а не ~30% годовых, как для них получалось в алгоритме для комиссии 6% годовых от СЧА.
Так что Вы посмотрите какая у Вас комиссия. Если в процентах от доходности в стратегии с высокой доходностью, то это может быть и не проскальзывание, а большая комиссия.
И ещё один важный момент — это пропорция между счётом клиента и минимальной суммой. При сумме минимальная +10-15%% позиции клиента с вероятностью 0,99 будут на 10-15%% меньше к счету, чем у автора. Это приводит к сокращению прибыли, но и к сокращению убытков. Поэтому уже много раз писал, что подключаться к стратегии надо суммой x*минимальная, где х=1, 1.5, 2, 2.5, 3, 3.5, 4, 4.5, или больше 5.
SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Комментарии к постам Fёdor
SergeyJu, берем иис и не платим ндфл
- 23 февраля 2025, 11:22
А. Г., а когда будет доработка выполнена? Боюсь что очень не скоро т.к это не наруку финаму. В прошлом не простом году автор хороший вытащил в +30% год, а у меня +15% лишь за вычетом комиссий и проскальзывания. Сделки не интрадейные. Зачем финаму это показывать клиентам?) вот и не дорабатываете это
- 23 февраля 2025, 11:18
Fёdor, Фёдор, я давно уже думаю про hurdle rate. Это и правда классная история. Однако ресурс разработки ограничен. Сильно важнее сделать классную проторговку.
По комиссиям — тоже есть идея давать комбинации на выбор. Типа 2/20 или 0/30, например.
Если есть, чем поделиться — пишите.
Мой аккаунт в ТГ @VsevolodZubov
По комиссиям — тоже есть идея давать комбинации на выбор. Типа 2/20 или 0/30, например.
Если есть, чем поделиться — пишите.
Мой аккаунт в ТГ @VsevolodZubov
- 21 февраля 2025, 16:31
Vsevolod_Zubov, вот тут по ссылке есть целый документ из института Милкена UCLA на тему этой комиссии, они считают формат 2%+20% давно устарел и предлагают 1% или 30% и десятки хедж фондов на него переходят как я понял
На странице 7 описание
lowellmilkeninstitute.law.ucla.edu/wp-content/uploads/2017/05/Private-Fund-Conference-2017_FINAL.pdf
На странице 7 описание
lowellmilkeninstitute.law.ucla.edu/wp-content/uploads/2017/05/Private-Fund-Conference-2017_FINAL.pdf
- 21 февраля 2025, 15:46
Vsevolod_Zubov, Всеволод, спасибо за ответ. Хорошие замечания. Рад что у вас в БКС сервис более прозрачно организован. Но сам по себе инструмент я не критикую, вопрос скорее в том что размер комиссии у Тинькова неадекватен. Чтобы выйти хотя бы в ноль с такими комиссиями автор должен устойчиво делать 25% годовых, то есть +10% к рынку. Я думаю это достаточно сложно. Что вобщем демонстрируют оценки в моем посте.
Поэтому я думаю неизбежный результат — это убыточность автоследования, постепенный отток последователей и волна негатива когда рынок ныряет вниз. И избалованные авторы которые гребут деньги лопатой за среднерыночный результат который может получить любой человек отслеживая индекс.
Идея вам для рассмотрения. Ввести вариативность комиссий за успех, дать возможность автору и возможно пользователям выбирать формат. Текущий стандартный оставляем и добавляем формат «для авторов с яйцами», в котором платим намного больший процент, например до 50%, но только сверх бенчмарка. Маркетинг построить будет сравнительно легко: товарищи, среднерыночную доходность вы у нас получаете бес-плат-но! За так! За спасибо. А комиссию платите только со СВЕРХприбыли. Я думаю люди купят. Я бы купил. В таком формате если рынок дал 30%, а с автором я получил 20%, то сори но он не наработал на комиссию и получает за «успех» то что заслужил — ноль. Это стимулирует. При этом у успешных авторов которые реально обходят рынок, такая комиссия может выйти даже выше. И если он отстает от бенчмарка на растущем рынке — он страдает со всеми, а не радуется что содрал комсу все равно. Кажется справедливо.
Где то читал что по такой схеме с высокой комиссией за успех сверх бенчмарка по моему 8% кажется сам Баффет в начале карьеры управлял деньгами для людей. Поэтому если хотите вырастить новых Баффетов, то стоит рассмотреть ИМХО )
Поэтому я думаю неизбежный результат — это убыточность автоследования, постепенный отток последователей и волна негатива когда рынок ныряет вниз. И избалованные авторы которые гребут деньги лопатой за среднерыночный результат который может получить любой человек отслеживая индекс.
Идея вам для рассмотрения. Ввести вариативность комиссий за успех, дать возможность автору и возможно пользователям выбирать формат. Текущий стандартный оставляем и добавляем формат «для авторов с яйцами», в котором платим намного больший процент, например до 50%, но только сверх бенчмарка. Маркетинг построить будет сравнительно легко: товарищи, среднерыночную доходность вы у нас получаете бес-плат-но! За так! За спасибо. А комиссию платите только со СВЕРХприбыли. Я думаю люди купят. Я бы купил. В таком формате если рынок дал 30%, а с автором я получил 20%, то сори но он не наработал на комиссию и получает за «успех» то что заслужил — ноль. Это стимулирует. При этом у успешных авторов которые реально обходят рынок, такая комиссия может выйти даже выше. И если он отстает от бенчмарка на растущем рынке — он страдает со всеми, а не радуется что содрал комсу все равно. Кажется справедливо.
Где то читал что по такой схеме с высокой комиссией за успех сверх бенчмарка по моему 8% кажется сам Баффет в начале карьеры управлял деньгами для людей. Поэтому если хотите вырастить новых Баффетов, то стоит рассмотреть ИМХО )
- 21 февраля 2025, 17:37
Паук, карьера будет яркой, но недолгой)))
- 21 февраля 2025, 14:32
Непонятно, за что авторы берут вознаграждение со своих последователей ?
Ведь если на него подписаны миллионы, то можно любую сделку проводить — автора тут же автоматически поддержат верные последователи и дадут хороший профит.
Отменяйте ка комиссии.![]()
Ведь если на него подписаны миллионы, то можно любую сделку проводить — автора тут же автоматически поддержат верные последователи и дадут хороший профит.
Отменяйте ка комиссии.
- 21 февраля 2025, 13:20
Фёдор, привет!Меня зовут Всеволод Зубов, я отвечаю за автоследование в БКС.Прежде всего, отличное исследование.
Пару вещей хотел сказать:
Пару вещей хотел сказать:
- Действительно — нужно уметь выбирать авторов. Отчасти поэтому в БКС не пускают каждого. Те, кто приходят, сначала попадают на площадку социального трейдинга (Соц. сеть Профит). Если автор активно общается и эффективно управляет, то мы можем перевести его на «полку».
- По поводу запуска стратегий в разные периоды времени тоже справедливое замечание. Однако мы, например, не позволяем закрывать старые стратегии и тут же открывать новые. Да, стреляем себе в ногу, показываем некрасивые графики доходности, но это рынок.
- По отражению доходности. Мы показываем доходность с учётом комиссий. График строится по средней цене исполнения сделок. Скоро добавим показатель «Точность следования».
- Автоследование, как по мне, один из самых удобных форматов готовых решений за счёт ликвидности, отсутствия надбавок/скидок и более гибкого подхода.
- В целом, тезис о том, что немногие могут обогнать рынок не кажется новаторским. Хедж-фонды тоже с Баффетом соревновались))
- 21 февраля 2025, 12:07
Фёдор, привет!
Меня зовут Всеволод Зубов, я отвечаю за автоследование в БКС.
Прежде всего, отличное исследование.
Пару вещей хотел сказать:
1. Действительно — нужно уметь выбирать авторов. Отчасти поэтому в БКС не пускают каждого. Те, кто приходят, сначала попадают на площадку социального трейдинга (Соц. сеть Профит). Если автор активно общается и эффективно управляет, то мы можем перевести его на «полку».
2. По поводу запуска стратегий в разные периоды времени тоже справедливое замечание. Однако мы, например, не позволяем закрывать старые стратегии и тут же открывать новые. Да, стреляем себе в ногу, показываем некрасивые графики доходности, но это рынок.
3. По отражению доходности. Мы показываем доходность с учётом комиссий. График строится по средней цене исполнения сделок. Скоро добавим показатель «Точность следования».
4. Автоследование, как по мне, один из самых удобных форматов готовых решений за счёт ликвидности, отсутствия надбавок/скидок и более гибкого подхода.
5. В целом, тезис о том, что немногие могут обогнать рынок не кажется новаторским. Хедж-фонды тоже с Баффетом соревновались))
- 21 февраля 2025, 12:08
Fёdor, не обращайте внимание. На настоящем долгосроке золото даёт нулевую реальную доходность. В отличии от рентабельных бизнесов. Т.е. тех же индексов акций.
Ну а для тех кто не понимает что такое генерация прибавочной стоимости — вместо золота есть биткойн. Который летел куда резвее.
Ну а для тех кто не понимает что такое генерация прибавочной стоимости — вместо золота есть биткойн. Который летел куда резвее.
- 21 февраля 2025, 11:49
Mancho, фьючерс дороже индекса на ставку ЦБ и к экспирации она обнулится. Поэтому надо еще и средства, свободные от ГО вкладывать во что-то, дающее эту ставку и держать свободные средства, для выплаты вармаржи. Так что не все так просто с фьючерсами.
Mancho, даже с 1 млн. руб. индекс продублировать не получится.
ves2010, сравнивать фонды с индексом полной доходности бессмысленно, так как с поступающих в фонды дивиденды, удерживается налог 13%. Поэтому, если и сравнивать, то только с индексом полной доходности за вычетом налога на дивиденды. Такой индекс есть на Мосбирже:MCFTRR.
Но и тут есть две проблемы:
1. Любой фонд вынужден иметь 4-5%% в деньгах.
2. В индекс «поступление» дивидендов за вычетом налогов на следующий день после отсечки, а реально на счета эти деньги поступают через 2-3 недели.
Но и тут есть две проблемы:
1. Любой фонд вынужден иметь 4-5%% в деньгах.
2. В индекс «поступление» дивидендов за вычетом налогов на следующий день после отсечки, а реально на счета эти деньги поступают через 2-3 недели.
Спасибо за проделанную работу.
- 21 февраля 2025, 09:52
SergeyJu, в рамках любого консалтинга у каждого клиента может быть только свой счёт. Единые счета для всех клиентов могут быть только в рамках ДУ. Таковы законы, причем не только у нас, но и в США. А автоследование — это частный случай инвестиционного консультирования.
А единые счета для клиентов можно сделать и у нас в рамках ИДУ и их проблема у нас только в том, что нет четких правил их создания для срочного рынка. А на фондовом рынке их легко создать.
А единые счета для клиентов можно сделать и у нас в рамках ИДУ и их проблема у нас только в том, что нет четких правил их создания для срочного рынка. А на фондовом рынке их легко создать.
Fёdor, 
обсуждали счет с 1000%. Что собственно подтвердило комент выше.
обсуждали счет с 1000%. Что собственно подтвердило комент выше.
- 21 февраля 2025, 07:42
А. Г., не должно быть в принципе индивидуального исполнения, должно быть как в фонде или в пуле. Поэтому я и считаю, что автоследование — временная заплатка из-за отсутствия в нашем законодательстве лично управляемых фондов с упрощенной регистрацией, совпадением брокера с депозитарием и присутствием капитала управляющего в существенной для него доле.
- 21 февраля 2025, 06:59
SergeyJu, охренеть О_о Люди вообще деньги не считают, то ли не умеют, то ли не хотят.
- 21 февраля 2025, 01:37
кстати мало кто знает но есть
www.tsverse.pro/ru/showcase/robots
т.е никаких комиссий платы за успех...
кстати… АГ постил картинку по итогу автоследования финама год три тому назад… итог проигрывал индексу полной доходности… и это без учета комиссов и проскальзваний
www.tsverse.pro/ru/showcase/robots
т.е никаких комиссий платы за успех...
кстати… АГ постил картинку по итогу автоследования финама год три тому назад… итог проигрывал индексу полной доходности… и это без учета комиссов и проскальзваний
- 21 февраля 2025, 00:22
Выберите надежного брокера, чтобы начать зарабатывать на бирже:
- bitcoin
- brent
- eurusd
- forex
- gbpusd
- gold
- imoex
- ipo
- nasdaq
- nyse
- rts
- s&p500
- si
- usdrub
- wti
- акции
- алготрейдинг
- алроса
- аналитика
- аэрофлот
- банки
- биржа
- биткоин
- брокеры
- валюта
- вдо
- волновой анализ
- волны эллиотта
- вопрос
- втб
- газ
- газпром
- гмк норникель
- дивиденды
- доллар
- доллар рубль
- евро
- золото
- инвестиции
- индекс мб
- инфляция
- китай
- кризис
- криптовалюта
- лукойл
- магнит
- ммвб
- мобильный пост
- мосбиржа
- московская биржа
- мтс
- нефть
- новатэк
- новости
- обзор рынка
- облигации
- опрос
- опционы
- отчеты мсфо
- офз
- оффтоп
- прогноз
- прогноз по акциям
- путин
- раскрытие информации
- ри
- роснефть
- россия
- ртс
- рубль
- рынки
- рынок
- санкции
- сбер
- сбербанк
- северсталь
- си
- сигналы
- смартлаб
- сущфакты
- сша
- технический анализ
- торговля
- торговые роботы
- торговые сигналы
- трамп
- трейдинг
- украина
- фондовый рынок
- форекс
- фрс
- фьючерс
- фьючерс mix
- фьючерс ртс
- фьючерсы
- цб
- цб рф
- экономика
- юмор
- яндекс