Трейдер (Порутчик), смарт-кам?

Вася Пражкин, технически я не в теме, допускаю, что Смарт-лаб потянет API.
Но насколько мне известно Т давал API (знаю, что на другом ресурсе люди пользуются), а другие брокеры предоставляют API? И заем им это?

PontAlone, хорошая идея, кстати, даже была бы отличная лет… цать назад. Если бы платный пользователь мог классифицировать своих подписчиков (друзья, просто читатели, платные чители...) и мог бы делать разную доступность своих постов для разных категорий подписчиков, то сайт мог бы стать агрегатором инвесторов-инфлюэнсеров. Сейчас скорее всего не взлетит, все научились использовать телеграм.

Лучше сэкономить деньги.
Признаюсь, что не верю, что на этом сайте можно прикрутить свой портфель, который будет давать полезную мне аналитику. А кто мои друзья, в чёрном листе, подписчики, сколько написал отзывов, постов, я сам знаю, это мне (и никому другому тем более) не интересно.

Alex101, аааааа, ну если в народе вычет — это лдв, значит у риска нет.
Минфин не спорит, что при исчислении срока для применения вычета по 219.1 НК РЕПО не прерывает срок.

Alex101, это для порядок исчисления срока для применения вычетов, не применяется к лдв (мнение Минфина). Налоговая придет не к брокеру, это ваш риск.

Метод №5, именно как написано выше FIFO. Можете получить льготу, если будете продавать через 3 года после приобретения. Купили первую партию, потом закупаться, ничего не продавали, затем продаёте первую партию через 3 года и в отношении этой партии будет льгота. Аналогично по последующим покупкам считаете 3 года с момента покупки.
Вам решать, что лучше. Продать раньше без льготы, но по хорошим ценам или держать 3 года, чтобы продать без налогов, но какие будут цены — вот вопрос.

Андрей Сергеевич, 

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 25 января 2023 г. N 03-04-06/5642

Департамент налоговой политики (далее — Департамент) рассмотрел письмо СРО от 18.11.2022 и сообщает, что предложения и проблемные вопросы, описанные в обращениях организаций, рассматриваются в Департаменте в рамках подготовки и (или) согласования проектов федеральных законов о совершенствовании законодательства Российской Федерации о налогах и сборах.

Одновременно обращаем внимание на следующее.

Налоговые преференции по налогу на доходы физических лиц (далее — НДФЛ), предусмотренные пунктом 17.2 статьи 217 и подпунктом 1 пункта 1 статьи 219.1 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс), неидентичны.

В частности, подпунктом 1 пункта 1 статьи 219.1 Кодекса предусмотрено предоставление инвестиционного налогового вычета по НДФЛ в отношении доходов от реализации (погашения) ценных бумаг, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, указанных в подпунктах 1 и 2 пункта 3 статьи 214.1 Кодекса. При этом указанный вычет предоставляется в ограниченном размере, определяемом в соответствии с пунктом 2 статьи 219.1 Кодекса.

В то же время на основании пункта 17.2 статьи 217 Кодекса от обложения НДФЛ освобождается весь доход, полученный от реализации (погашения) акций, если такие акции соответствуют критериям, указанным в пункте 2 статьи 284.2 Кодекса, и непрерывно принадлежали налогоплательщику на праве собственности или ином вещном праве более пяти лет. Такие акции могут быть как обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, так и необращающимися.

Также отмечаем, что внесение изменений в порядок налогообложения доходов физических лиц, предусматривающих уменьшение налоговых обязательств, может привести к снижению налоговых поступлений в бюджеты бюджетной системы Российской Федерации, за счет средств которых обеспечивается реализация обязательств, в том числе социальных, на региональном и местном уровнях. При этом оценка размера выпадающих доходов и предложения по механизму их компенсации в письме СРО не представлены.

Заместитель директора Департамента

Р.А.ЛЫКОВ

25.01.2023

в догонку

Вопрос: У саморегулируемой организации (далее — СРО), объединяющей в своем составе ведущие российские кредитные организации и отдельных профессиональных участников рынка ценных бумаг, возникают предложения о дополнении п. 17.2 ст. 217 Налогового кодекса РФ условием о непрерывности срока владения ценными бумагами в случае их выбытия из собственности налогоплательщика по договору займа ценными бумагами и (или) по договору репо.

В связи со сложившейся ситуацией на российском финансовом рынке участились случаи принудительного прекращения договоров займа ценными бумагами и договоров репо на ценные бумаги, заключенных физическими лицами.

При определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц (далее — НДФЛ) от операций с ценными бумагами физические лица вправе получить инвестиционный налоговый вычет или воспользоваться правом на освобождение от НДФЛ соответствующих видов дохода от операций с ценными бумагами в установленном порядке.

Так, согласно пп. 1 п. 1 ст. 219.1 НК РФ налогоплательщик имеет право на получение инвестиционного налогового вычета в размере положительного финансового результата, полученного налогоплательщиком в налоговом периоде от реализации (погашения) ценных бумаг, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, указанных в пп. 1 и 2 п. 3 ст. 214.1 НК РФ и находившихся в собственности налогоплательщика более трех лет.

В соответствии с абз. 2 пп. 3 п. 2 ст. 219.1 НК РФ в целях применения указанного инвестиционного вычета срок нахождения ценных бумаг в собственности налогоплательщика включает в себя срок, в течение которого ценные бумаги выбыли из собственности налогоплательщика по договору займа ценными бумагами с брокером и (или) по договору репо.

В соответствии с п. 17.2 ст. 217 НК РФ доходы, получаемые от реализации (погашения) долей участия в уставном капитале российских организаций, а также акций, указанных в п. 2 ст. 284.2 НК РФ, освобождаются от НДФЛ при условии, что на дату реализации (погашения) таких акций (долей участия) они непрерывно принадлежали налогоплательщику на праве собственности или ином вещном праве более пяти лет.

При этом данная норма не содержит положений, предусматривающих особенностей порядка исчисления срока владения нахождения ценных бумаг в собственности налогоплательщика в связи с выбытием ценных бумаг и собственности налогоплательщика по договору займа ценными бумагами и (или) по договору репо.

Учитывая, что упомянутые нормы одинаково направлены на стимулирование физических лиц к совершению операций с ценными бумагами на российском рынке ценных бумаг, предлагаем уравнять их, дополнив п. 17.2 ст. 217 НК РФ условием о непрерывности срока владения ценными бумагами в случае их выбытия из собственности налогоплательщика по договору займа ценными бумагами и (или) по договору репо, по аналогии с абз. 2 пп. 3 п. 2 ст. 219.1 НК РФ.

Предлагаемая формулировка к рассмотрению в п. 17.2 ст. 217 НК РФ:

«17.2) доходы, получаемые от реализации (погашения) долей участия в уставном капитале российских организаций, а также акций, указанных в п. 2 ст. 284.2 НК РФ, при условии, что на дату реализации (погашения) таких акций (долей участия) они непрерывно принадлежали налогоплательщику на праве собственности или ином вещном праве более пяти лет.

При реализации акций (долей, паев), полученных налогоплательщиком в результате реорганизации организаций, срок нахождения таких акций в собственности налогоплательщика исчисляется с даты приобретения им в собственность акций (долей, паев) реорганизуемых организаций. При реализации акций акционерного общества, полученных налогоплательщиком в результате реорганизации негосударственного пенсионного фонда, являющегося некоммерческой организацией, в соответствии с Федеральным законом от 28.12.2013 N 410-ФЗ „О внесении изменений в Федеральный закон “О негосударственных пенсионных фондах» и отдельные законодательные акты Российской Федерации" срок нахождения таких акций в собственности налогоплательщика исчисляется с даты внесения взноса (дополнительного взноса) в совокупный вклад учредителей реорганизуемого негосударственного пенсионного фонда;

доходы, получаемые от реализации (погашения) акций, облигаций российских организаций, инвестиционных паев, соответствующих требованиям ст. 284.2.1 НК РФ, при условии, что на дату их реализации (погашения) они непрерывно принадлежали налогоплательщику на праве собственности или ином вещном праве более одного года;

доходы от реализации акций (долей участия в уставном капитале) российских организаций, полученные в 2022 г. по сделкам, заключенным в 2022 г., налогоплательщиком, в отношении которого на дату заключения таких сделок иностранными государствами, экономическими, политическими, военными или иными объединениями стран, международными финансовыми и иными организациями были установлены запретительные, ограничительные и (или) иные аналогичные меры, введенные в 2022 г. и заключающиеся в установлении запретов и (или) ограничений на проведение расчетов и (или) осуществление финансовых операций, запретов или ограничений на проведение операций, связанных с заемным финансированием и (или) приобретением либо отчуждением ценных бумаг (долей участия в уставном капитале), при условии, что на дату реализации таких акций (долей участия в уставном капитале) они непрерывно принадлежали налогоплательщику на праве собственности или ином вещном праве более одного года;

Для целей применения настоящего пункта срок непрерывной принадлежности акций налогоплательщику на праве собственности или ином вещном праве включает в себя срок, в течение которого акции выбыли из собственности налогоплательщика по договору займа ценными бумагами и (или) по договору репо;".

 

Ответ:

Отличный вопрос.

Дело в том, что в НК предусмотрены вычеты и предусмотрены освобождения.

В ст.219.1 НК РФ (про вычеты) есть правило, что 
«срок нахождения ценных бумаг в собственности налогоплательщика включает в себя срок, в течение которого ценные бумаги выбыли из собственности налогоплательщика по договору займа ценными бумагами с брокером и (или) по договору репо» (абз 2 пп. 3 п. 2 ст. 219.1 НК РФ).

Но! ЛДВ предусмотрена в ст. 217 НК РФ «Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)».

Есть мнение Минфина (письма ниже), что правила исчисления сроков (т.е. исключение на передачу в цб брокеру), действующие в отношении вычета, не применяются в отношении освобождения (т.е. ЛДВ).

Итого: риск есть.

— — - 

Вопрос: Об учете срока, в течение которого ценные бумаги выбыли из собственности по договору займа ценными бумагами с брокером или договору репо, в целях НДФЛ при их реализации (погашении).

Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 20 августа 2021 г. N 03-04-05/67269

 

Департамент налоговой политики рассмотрел обращение и сообщает, что разъяснения по вопросу налогообложения доходов физических лиц, полученных от реализации (погашения) ценных бумаг, даны письмом Департамента от 26.03.2021 N 03-04-05/22204.

Дополнительно разъясняем, что положения подпункта 3 пункта 2 статьи 219.1 Налогового кодекса Российской Федерации, предусматривающие включение в срок нахождения ценных бумаг в собственности налогоплательщика срока, в течение которого ценные бумаги выбыли из собственности налогоплательщика по договору займа ценными бумагами с брокером и (или) по договору репо, для целей пункта 17.2 статьи 217 Налогового кодекса Российской Федерации не применяются.

 

Заместитель директора Департамента

Р.А.ЛЫКОВ

20.08.2021

Идея с одной стороны правильная, но на самом деле нереальная, попахивает популизмом.
Например, все знаете, что Татнефть утверждает дивы за два захода, с первого раза не получается, миноров много, они не ходят на собрание (или кто-то думает, что миноры голосуют против?), а мажоры не настолько мажоры, чтобы с 1го раза все одобрить.
В других компаниях все получают дивы, благодаря наличию мажоров, которые (представители которых) голосуют «за» (или не получают, если против).
Поэтому по вопросам одобрения сделок просто никто голосовать не будет. Это во-первых.
А во-вторых, даже если минор дозреет дойти до голосования, то какой минор КВАЛИФИЦИРОВАННО проголосует по сделке (за или против). Кто-то будет разбираться в выгодах/недостатках сделки? В лучшем случае зальет в уши чуть из телеграм-каналов, что «активов у цели маловато», «перспективы денежных потоков неопределенны», «лучше пусть дивы заплатят».
Поэтому СД должен разбираться лучше. Когда-нибудь текущие мажоры отойдут от дел, их доли размоются между детьми, что-то окажется в фондах и других проф управляющих, тогда члены СД будут думать об институциональных инвесторах (и смерных физиках), тогда «независимые» члены будут действительно независимыми и при голосовании по-прежнему будут думать о своем кресле, но это кресло будет зависеть не от мажора, а от институционала- портфельного инвестора (интересы которого больше  соответствуют интересам физиков). Все это было в США и  других развитых кап станах, дойдем и мы.
В-третьих, «для кучи», все таки накладно ОСА собирать (дороже, чем заседание СД).

 

Может олигархи какие подключатся? 

Шадрин? 

Брать в долг, чтобы вернуть долг дочки? А смысл?

АФК займет по ставке для компаний с рейтингом АА-, выдаст займ по ставке для компаний ВВ+. 

АФК может оплатить SPO за счет ранее выданного займа. Можно предположить, что АФК является поручителем (гарантом) по долгам Сегежи, поэтому все равно погашать.

Олег, зажигаешь! 
«Астрологи объявили неделю макроэкономистов».
Турция и Аргентину упомянули, странное Иранского сценария не видно в комментариях.

Интересная история, спасибо