Tchad, это плохая работа отца «с пластилином» = мозгом Андрея…

ровный, вот тебе продолжение, 20 лет спустя:
Андрей пришёл домой очень несчастным и подавленным. Всё, что он хотел, это просто поесть в абсолютной тишине наедине с собой.
— Что стряслось? — прервал раздумья сына отец.
— Мы живём как бомжары! — ответил нервно сын, — У всех одногруппников есть по машине, крутому телефону и толпе шлюх! А у нас нету них… совершенно!
Над домом нависла тишина. Через несколько минут отец прервал её:
— Послушай, — обратился он к сыну, протянув ему кружку.
— Что это?
— Да послушай говорю.
Сын прислонил ухо к кружке и услышал шипение.
— Ну и что? — спросил сын.
— Шипит?
— Шипит.
— Это сода и лимонная кислота! — весело сказал отец.
— И что?
Немного помолчав, отец сказал:
— Неважно, сколько у тебя денег, сын. Зачем тебе они, если у тебя в кружке целый океан...
После этих слов Андрей повесился.

Все супер. Но Раневская не права.

Жили-были два брата близнеца. Похожие, конечно, но один оптимист, а другой пессимист. Соответственно один всем доволен и счастлив, а другой всегда недоволен, все ему не так.

И вот наступает Новый год, родители ломают голову, какой бы подарок сделать братьям, чтобы радости у них было поровну, ведь детей они своих любят одинаково… И вот под елочку пессимисту кладут лошадку, а оптимисту — кучку говна.

 

Утром пессимист в слезах: Сплошное огорчение… Не белая, а коричневая, грива куцая, хвост не той длины, да и вообще лошадь игрушечная, а он-то живую хотел.

 

А оптимист забегает в комнату радостный, глаза светятся: «А у меня лошадка ЖИВАЯ!!! Только она убежала...»

Уоррен Баффет, Как правило к 60 уже умирают родители, оставляют квартирку, а то и 2, плюс своя выплачена. Если ты Москвич то жизнь удалась. А у молодого нищеброда всё это только предстоит.

Плюс к тому старперов в армию не загребут если что. Бьют реже, в том числе и доблестные полицаи. В общем молодым во время перемен хуже всего.

Asal, А если тебе 60, и на счету  — вообще нет денег? Ну или какие-нибудь копейки около миллиона рублей?

Andrei.Ka, 
Я даже более того скажу. Лучше когда тебе 60, и на счету 500 000 скажем уе в акциях с дивидендами, чем когда тебе 20, и у тебя вообще нет денег. Даже женщины у такого 60 летнего будут лучше.

Помню этого Бутманова еще с РБК часто там мелькал, сколько лет прошло а он до сих пор лохов разводит и живой, а главное уважаемая личность, сам Тимофей с ним чуть ли не в десна на форумах и прочих скамоводных мероприятиях. Бунтман даже успел купить рекламки в ютубе у канала — про блокчейн, не один скам стороной не обходят, ни от чего не отказываются, как впрочем и зашкварный РБК в этом вся суть их. 

Криптокритика,  ну справедливости ради обязанностями Романа Юрьевича в Форуме были бухгалтерия, бэк-офис, оргструктура и привлечение инвесторов. Непосредственно на результаты торговли его влияние было ограниченно и происходило только через оргструктуру.
Причем собственником был поставлен в жёсткие условия: самоокупаемость на средствах собственника плюс чистая прибыль 20% от комиссии клиентов. А самоокупаемость на оставленные средства собственника даже при минимальных расходах: ФОТ+аренда приличного офиса наступала только при 30% годовых. Легко посчитать соотношение средств  в управлении и требуюмую на них доходность, чтобы при комиссии 2+20 дать 20% на собственный капитал.

Непросто набрать такие средства через ритейл-продажи, не имея гарантированного бюджета на рекламу и региональных партнёров.  Я бы даже сказал, что это невозможно.

Почему не был задействован такой канал продаж, как партнерство с каким-нибудь банком или фондом (тем более, что на нашем же этаже арендовал помещение фонд Рыбакова), я не знаю, но в провале ритейл-продаж я бы Романа Юрьевича не винил. На его месте с этим не справился бы никто.

Как и нет его вины в том, что организационно при нем Форум был пропкомпанией управляющих. Так сложились обстоятельства в 2014-м году, когда Форум «выжил» благодаря результатам одного управляющего и не учитывать его мнение в оргвопросах Роман Юрьевич не мог.

А не набрав клиентов и не делая 30%+ годовых, Форум был обречён. И вопрос его «развала» в этих условиях был просто вопросом времени вне зависимости от того, кто бы был «у руля». 

vito333, там невозможен стоп, потому что порядка -30% дродаун у хомяка был несколько раз до марта. Если бы был стоп, то не было бы >1000% ну и, конечно, не было бы кучи подписчиков, которые, кстати, за единичными исключениями Андрея не винят и не сомневаются в его профессионализме:)

да уж, Хомяк, наверное, сильно огорчил своих автоследователей, картинка шокирующая
стоп на любом уровне не помешал бы

ICWiener, это значит на одну прибыльную сделку брать 2-3 убыточных, или 5-10, смотря где стоп. С тем же итогом. Также стоп бессилен против гэпов по 5%. Риски режутся не стопом, а размером позиции.

Еще и вдогонку профучастникам обещать доходность по инструментам без фиксированной ставки запрещено законодательством:
1. для брокера — по доходу от инвестирования хранимых им денежных средств клиентов (п.п.3.3 Правил осуществл.брокерской деятельности, пост.ФКЦБ № 03-38/пс);
2. для рекламодателей-профучастников — по доходу от ценных бумаг (ст. 34 Закона ″О рынке ЦБ″);
3. для всех рекламодателей — по доходности и доходам по привлечённым денежным средствам (ст 17 Закона ″О рекламе″).
Поэтому опытные лоховоды гуры-физики и форексники-юрики пишут доходность ДО 100500%. И это честно со всех сторон. -100% ну или -60% это ведь до, а не более.

Есть такие люди на Лабе :) 
Это не я — это Дм. Новиков:) Он все время просит рассказать про волнения сантехников итд. Мои примеры про сантехника, который починяет кран  у всемогущего, которому в этот момент сильно приспичило, как то не доходят ( к сож)
По теме:
Ну есть же технические методы… их то вы почему не рассматриваете? 
Например — во всех банках практикуют разделение трейдера и риск менеджера...
Вот я себя воспитывал достаточно долго, чтобы понять, что я не способен сам держать систему, в критических случаях.
Мне помогло — пока капитал не подкачал ( небольшой) реальное снижение рисков. т.е. 1 микрофьюч на 5 штук зелени… иду к 10 микро, чтобы поменять на 1 мини… торгую немного, как нет проблем — добавляю пятерку на счет
Когда перейду на мини — напишу заяву брокеру, чтобы тупо выкидывал с рынка, когда у меня будет 1-недельная просадка.  Ну и главный грааль:) -кроме снижения рисков конечно — мне там по плану надо было делать 4 п в день в среднем. Пон имая, что фактически означает " в среднем"  я поставил цель: чтобы получить 4 в среднем — делать 8 каждый день. 
Вот и все. не буду ничего про результаты, пока мне нравится. Система та же, что и 10 лет назад — просто не лезу никуда в муть, нет никакого желания быть в рынке, при пропуске сигнала — просто жду следующего. Просто перегорел:) Ну и еще раз, понимание появилось, что в случае «Ч» ни  хеора не смогу тупо взять и например закрыть чего то итд. поэтому — пусть брокер кроет недельную просадку  — зато никаких стопов, спокойный перенос через ночь, вялый просмотр экрана, куча времени свободного и другие плюшки:)
Как начну зарабатывать по стольнику — сразу буду откидывать его на инвест тему… и снова с нуля до 100 штук. 
Если уж совсем будет невмоготу при приличных депо — ну найду кого ниб  в риск менеджеры на зарплату. По факту я бы легко резал любые ( ЛЮБЫЕ) но чужие позы по договоренности. Не задумываясь. думаю, что и другого такого человека найду. 
Если такая концепция уязвима — прошу покритиковать! 
спс.  удачи! 

ICWiener, у тслаба уникальная архитектура… обычно все мультики -амиброкеры — велслабы — метастоки могут работать с 1-2мя бумагами в боте… тслаб позволяет засунуть в бот 20-30 разных бумаг...

это очень важно…
один из примеров...

обычно у тя 20 бумаг и 20 ботов и между ними делишь кэш на 20 частей… а если у тебя 20 бумаг в одном боте, то при редких сделках можно видеть какие боты в какой позе и на какой объем брать позу… т.е например 20 бумаг но только 5 в позе… поэтому капитал делим на 5 частей… появилась 6ая поза… делим капитал на 6 часей сокращая позы в других бумагах...
т.е тслаб позволяет более эфективно грузить счет

либо скрытые корреляции… 20ти бумаг


т.е это неоспоримое преимущество тслаба и ни у кого такого близко нет
т.е 20ть бумаг в одном боте это ниразу не 20 ботов  по одной бумаге... 

Кирилл Глухов, я писал пост про америку… там невозможно торговать маленькой суммой… минималка на америке 4мио руб… иначе не отобъется торговля

Artemunak, СПБ дорого и мало бумаг
а отчеты еще нет разъяснений пока официальных
 

спасибо за подробные итоги.
1) А что с налогами по IB? Я слышал что там нужно каждую сделку добавлять в отчёт с пересчётом по курсу цб. У IB это можно выгрузить или нужно самому париться?
2) Как насчёт СПБ биржи? Может оно проще и удобней в каких-то случаях чем IB?

М-да, накладные расходы почти половина при таких суммах конечно напрягают.
Но результат все равно очень крутой — поздравляю!

Очень интересный топик, сохранил в избранное. 
Признаться приятно удивило, что знающий с++ считает выгодным использовать кубики тслаба. Обдумаю это на досуге. Сам бывший программист, но эту карьеру закончил очень давно ещё на foxpro, потом для себя освоил Vba. В общем, сейчас осваиваю Multicharts с easyLanguage, и буду откровенен — 90% времени уходит ни фига не на торговые моменты, а именно на технические. Сейчас критическая масса преодолена, но если бы знал в самом начале что на это столько времени и сил потребуется, не исключаю что выбрал бы тслаб. Есть знакомый трейдер, у него на российском рынке за год ни одного сбоя.

Ну и IB немного разочаровал, я тут как раз Америку осваиваю, не хотелось бы таких сюрпризов. Депо тоже пока не декларировал, уверен что они ещё сами нихрена не поняли. 


Ещё раз спасибо за интересный, полезный и мотивирующий топик. Есть куда стремиться :) 

С наступающим Новым Годом! 
Удачи и профита! 

Зы. Возможно глупая мысль, но как идея-вариант — возможно, если сбои нельзя устранить, то на некоторые известные можно ускорить обнаружение и реакцию. В голове сразу же родилось пара конкретных способов, но думаю тут без сопливых справитесь :) 

ves2010, расти рынок каждый год по +20% конечно не будет, но в долгосроке мало кто индекс обыгрывает по доходности это статистика.
Чтобы не увидеть -50% и -80% есть смысл 1-2 раза в год выходить из него и наблюдать за ситуацией. Тут как повезет, можно и не нарваться на кризис.
Лучше конечно иметь в портфеле защитные активы для усреднения, разные долларовые етф на облигации.