*едведев подарил норвежцам море нефти

Поток Риччи, а есть такая же стата по 90м?

alexnewbee, в 90-ых не было такого рая из нефтедолларов, у государства было золото партии и резервы.
просто поводы были использованы против народа.

Поток Риччи, при чем тут золото (кстати с какого перепугу оно было у государства? или какое государство имеется в виду?) и резервы (тоже интересно какие?).
меня заинтересовало растет или падает доля выплат в гос-во по России в течение времени. а не факт сколько по сравнению с другими. и я все равно не уверен что много россиян предпочли бы нигерию…

alexnewbee, насчет золота в вики хотя бы сходи, про резервы я имел ввиду которые были у нас когда гайдар нас пугал голодом в блоге у илларионова
aillarionov.livejournal.com/

по поводу вопросу не могу компетентно ответить, все субъективно и на основании интуиции.
но факт в том, что толку от нефтегаза простому населению нет пот большому счету, ресурсное проклятье не благость.

Поток Риччи, а че там про золото партии??? вот почитай сам. мне интересно стало, поискал ermak.su/gold/reserve.htm
резервы продал горби и ебн еще в 1992. с 2000 только растут. че не так?
гайдар много чего пугал. а нефик было пужаться. факт то что сейчас россиянам много больше остается с продаж сырья, чем в 90х. вот я к чему веду. а в 90х была полная жопа, кто помнит.

alexnewbee, «че не так?» да все так то, только на резервы полагаться опыт не позволяет, в ответственный момент ловкие ребята оставляют с носом всех.
так кому то это резервы, а для кого дырка от бублика под видом «благосостояния нации»! ;)

«а нефик было пужаться»
а кто пужается то? мы все заложники ситуации и политики правительства или ты в ином измерении живешь? возможно ты не застал талоны, но я помню то время, так что сопоставляя голову включать не забывай.

факт в том, что объемы экспорта и цены на нефть в 90-ые и нулевые не сравнимы даже в порядках.
я не знаю что там россиянам достается, жалкие крохи, основная часть населения живет на копейки от зарплаты, наблюдая как разворовываются бюджеты и просирается драгоценное время.
в 90-ые была полная жопа, а путлеру с нефтью подфартило, иначе бы в кресле не усидел и пары лет.

Поток Риччи, а ловкие ребята всегда оставляют неловких с носом. где по другому? покажи мне этот рай.

чего это ты заложник правительства?? ты заложник мирового капитала. правительство оно для галочки. не преувеличивай их роль. талоны я застал. и миллионы на зарплату. поэтому и говорю что сейчас не совсем херово по сравнению с 90ми.

почему это несравнимы??? ты посмотри объемы экспорта тогда и сейчас. вполне сравнимы.
уже раз писал, повторю — какой народ такое правительство и заслуживает! Ебн был лучше? или горби? или хрущ? значит не заслужили лучше алкаши и бездельники. и я тоже )))

alexnewbee, «покажи мне этот рай» в европе например, где практикуется здоровая практика привлекать к ответственности всех без исключения, даже первых лиц государства.
почему ельцина то не привлекли к суду за свои деяния?
госдеп не позволил да?
да и вообще мы здесь живем, меня наши проблемы больше интересуют, это можно вечно пенять на соседей, с себя надо начинать. а то привыкли с бревном в глазу в чужих соринках копаться.

«сейчас не совсем херово по сравнению с 90ми»
у меня другое мнение, сейчас намного херовее чем в 90-ых, когда мы были на распутье.

«ты посмотри объемы экспорта тогда и сейчас»
хорошо если ты посмотрел, проясни сколько продавали тогда и сейчас нефти и газа и сколько шло в бюджет.
сможешь? спасибо!

«какой народ такое правительство и заслуживает!»
сей либерастный бред про «плохой народ» и про менталитет (это на будущее) засунь куда нибудь подальше.
у нас отличный народ, такой еще поискать, вечно он у вас плохой, во всем виноват, пьяный и бездельник!

ПО СЕБЕ НЕ СУДЯТ!
достоевский про таких как ты давно написал.

Поток Риччи, твое же высказывание противоречит само себе. с одной стороны в россии гавно, а вот в европах… а с другой «наш народ лучший и прекрасный» ты уж определись, иль крест сними или трусы надень… если народ такой классный, значит и живет он заипись. а кому не нравится — идите все нафуй!

сейчас хреновее?? сейчас делают залоговые аукционы, МММ и стреляют бандиты на разборках каждый день??

alexnewbee, народ живет своей жизнью, правительство своей, или разницы между депутатами и простым людом не видно?

да, мало того итоги приватизации не хотят пересматривать, так езе и продолжают грабеж страны и народа, «настоящих патриотов» это приводит в неописуемый экстаз — у них так «страна встает с колен»!

ммм полно всяких как и мошенничества, кидалова дольщиков и т.п. и т.д. которое покрывается чинушами и властью.

бандиты не стреляют? кущевка? пахомов? дед хасан?
опять не слышал да?
странно.

Поток Риччи, в европах тоже так? народ и правительство своей? или в россии правительство инопланетян?

конечно не хотят. они ж приватизацию и пользуют. зачем менять?? прошка, дерипаски всякие…

далеко не в тех количествах и бандиты и МММ. Один Юкос сколько людей завалил. или БАБ.

alexnewbee, «или в россии правительство инопланетян?»
нет конечно, но это не повод обвинять в преступлении одного человека целый народ и себя самого, что за самобичевание?
если тебя ограбят или подвергнут насилию, это же не повод сказать что ты этого заслужил или достоин!
это логика умалишенных.

«конечно не хотят.»
этого не хочет в первую очередь путин и его ко, которые таким образом нажили капиталы и перевели гос.собвтенность в свою-частную, ты продолжай их защищать.

«далеко не в тех количествах»
а в каких?
преступность осталась на том же уровне, кроме того при путине закончился процесс слияния власти и бандитов.
может ему еще и спасибо за это сказать?

Поток Риччи, я никого не обвиняю. просто повторяюсь — каждый народ живет так как заслуживает. не отдельные представители, которые могут быть умные, добрые и т.д. а весь народ, как муравейник. папуасы живут, немцы и японцы все как того заслуживают. и рассеяне не исключение. а кивание на путьку, борьку или еще кого видимо тоже в крови русских.

а кто это им позволил? не тот ли самый лучший в мире народ???

явно в меньших количествах преступность. или ты еще маленький был наверное в 90х. посмотри фильм «кочегар», неплохо дух того времени передает.

alexnewbee, «каждый народ живет так как заслуживает»
да нифига подобного, по твоему государства как механизма распределения благ у нас не существует, выходит одна часть живет неплохо и даже на виллы в майями денег хватает без раскрытия источников дохода, а другая живет на 200 баксов в месяц по большому счету в нищете.
то есть большая часть свою нищету заслужила, а лучшая заслужила домики в майями и зарплату в полтора ляма в месяц.

и все на основании того что одна часть умная и добрая, а другая темная и злая, забавный критерий.
я же говорю ты ненавидешь свой народ как и либерасты путина.
себя к кому относишь кстати?

на вопрос кто позволил есть очевидный ответ, фсб, чуров, зорькин, путин и басманное правосудие.

«явно в меньших количествах преступность»
это субъективный довод, преступность не уменьшилась, а ситуация с правами человека заметно ухудшилась.
по фильмам делать выводы просто глупо, мы не в фильме живем.

Поток Риччи, блин какой раз уже повторяю, есть общество как самоорганизующаяся единица. и с этой точки зрения российское общество — хреновое! по сравнению с немцами или японцами. и именно поэтому виллы в маями и нищета! а как это общество просрало свою высшую ступень — СССР? необъяснимо.
почему я ненавижу свой народ?? я вижу его таким как он есть. пытаюсь по крайней мере. Я себя отношу к реалистам. поклонник А. Зиновьева и его логики.

а кто в фсб, кто эти чуровы, зорькины, сечины, ебны и др?? разве не русский народ?

ага, в чечне в 90 афуеть были права чел-ка…

alexnewbee, «с этой точки зрения российское общество — хреновое»
да, пока оно слабое и практические беспомощное перед угрозами.
надо сказать за это спасибо религии и идеологии.
но это не значит что мы, т.е. оно заслужило все это!
любая гражданская активность приводит в бешенство систему, хочешь свободных выборов иди в тюрьму, требуешь справедливости иди в тюрьму (мы на тебя состряпаем липовое дело и ты сядешь), поддерживаешь мужа — мы тебе подкинем наркотики и ты сядешь на 8 лет, требуешь уважать свои права и хочешь справедливого наказания для мента превысившего свои служебные полномочия — мы на тебя состряпаем дело в вымогательстве и ты сядешь в тюрьму.

это все из реальной нашей жизни, общество вполне себе способно самоорганизовываться и отвечать на угрозу и провокации, оно способно оздоровиться и повзрослеть, но система в виде государства активно этому препятствует и наказывает тех кто осмелился перечить.
так что твой вывод что у нас хреновое общество и народ не жизнеспособен, да и унывать нельзя, а по тебе можно сказать что ты смирился с этим положением и опустил руки.

формула простая это справедливый суд и честные выборы!
для этого достаточно воли одного политика, который наверху!
но какие приоритеты у него всем уже понятно.

«общество просрало свою высшую ступень — СССР»
оно просрало эту ступень просто потому что изначально в себе несло ложные идеи — утопические, это общество было обречено!
высшей ступенью называть такое общество язык не поворачивается, любишь фильмы смотри матрицу, любишь книги читай оруелла.

«а кто в фсб, кто эти чуровы, зорькины, сечины, ебны и др?? разве не русский народ?»
вот именно что это ничего не говорит!
в гос. структурах полно всяких национальностей, известно что у преступника нет нац. принадлежности, единственное что их объединяет это низменные инстинкты, ущербные и больные властные амбиции, элементарная жадность и желание воровать.
это позор наших наций, в каждой нации есть гавно, но считать всю нацию так нельзя и судить о всех только по ним!
честных и совестливых куда больше, и пока их больше наше общество еще имеет шанс на прогресс и развитие.

«в чечне в 90 афуеть были права чел-ка…»
а сейчас там лучше что ли?
людей убивают, а основная масса не имеет прав как и все российские граждане.

Поток Риччи, а когда оно было сильное?) кроме СССР
способно, но не организовывается. система государства и есть то во что организовались люди.
что значит справедливый суд? кто пишет законы???
что значит честные выборы?????? че за бред либерастный? по законам логики и математики группа людей больше 1000 чел не может управляться демократией!!! кого покажут в телеке того и выберут!
как бы там ни было, СССР пока что был максумом дня росс. народа.
раз общество именно этих людей и выводит наверх, значит общество само виновато.
в чечне явно меньше убивают сейчас, чем в 1995. попробовал бы депардье туда сунуться тогда))

короче каждый остается при своем. )))

alexnewbee,
«че за бред либерастный?»
это не бред, а механизмы с помощью которого выстраивается нормальное государство призванное отвечать интересам общества и для защиты от несправедливости.

«СССР пока что был максумом»
я не знаю по какому критерию ты судишь максимум и чего вы вообще оцениваешь?
нет пределу совершенства и можно сказать что период рабовладельческого строя в риме был максимум для италии, потому что был куда эффективнее чем сейчас.

«дня росс. народа. „
нет такого народа, его придумали как раз либерасты, чтобы русских исключить из суверенного права. ты повторяешь их.

“раз общество именно этих людей и выводит наверх значит общество само виновато»
вывод в корне неверен, потому что еще сталин сказал не важно как выбирают, важно кто считает.
ты лично выбирал жуликов и воров?
я нет, и думаю что никто их не выбирал, а на выборы шли чтобы выбрать лучших!
а на деле выходит так, что во власти находятся бандиты, жулики и сумасшедшие педофилы и гомофобы.
как только механизм начнет работать нормально, проблема исчезнет.

«в чечне явно меньше убивают сейчас, чем в 1995.»
да наверно сейчас убивают меньше чем в ВОВ, конечно, это не значит что преступность была тогда при сталине выше.
передергиваешь.

Поток Риччи, потому бред, что ты повторяешь мантры ящика. я ж тебе на пальцах показал, при числе людей более 1000 чел демократия это просто слоган. или не так?))

критерий прост — степень влияния на окружающих людей и ресурсы. про италию — это не можно, это так и было. римская империя была пиком для Италии. по тому же критерию. СССР влиял на полмира. Россия даже на таджиков влияние делит с пиндосами.

есть такой народ. а вот нацики как раз с огнем играют, если сейчас россию по нац. признаку строить, ее разорвет как хомячка капля никотина. Казань — татарам, якутию — якутам, кавказ — чечям и все. останется чуть больше мкада.

мля, для одаренных почему у фрицев и япошек нет жуликов и воров в ГБ и ментуре а у русских все сплошь?? кто виноват? путин или русские? почему у власти у русских жулики и воры, а у бритов лорды?? почему ты если че, сразу на европы киваешь, как тама классно?

вов — внешняя агрессия, чечня — гражданская война. это ты передергиваешь.

alexnewbee,
«я ж тебе на пальцах показал»
по моему ты выдаешь желаемое за действительное :))

" при числе людей более 1000 чел демократия это просто слоган"
а почему именно при более 1000? почему не 999, не 1001, не 1 000 000? не 1 000 000 000?
это что за формула такая?
демократия не была слоганом даже в древней греции!
почему то она и сейчас там совсем не слоган, в других европейских странах, в израиле, даже в сша при все рафинированности их политической системы.

значит по твоему нас в России дурят с демократией и у нас она в виде слогана на бумаге для манипулирования массами, а в реальности ее нет?
так ведь выходит! выходит путин не демократически избранный президент!

«критерий прост» по этому критерию северная корея влияет на весь мир, выходит что это пик из развития, фашистская германия влияла на весь мир, и тогда она достигла пика своего развития.
а мы и сейчас влияем на весь мир, я не вижу связи между пользой для всех и влиянием на мир. выходит что северная корея отлично живет, а в древнем риме все было замечательно раз это был пиком для италии!
живущие в рабстве и гладиаторы просто ни о чем больше не мечтали! :)))))
вот она твоя логика.

«если сейчас россию по нац. признаку строить»
а ее и придется заново строить, и строить ее придется именно по этому признаку, или по конфессиональному, ибо путин-либерасты все разрушили на корню, сами культивируют рознь и разделяют нации, при этом не решая проблемы и культивируя нарастающую несправедливость.
нац.самоопределение лишь дело времени, вместо того чтобы строить многонац.гос-во наши деятели грабят страну и теряют время.

«как тама классно? „
да, там классно, потому что перед законом все равны, нам всего то нужно тоже самое, причем так желает именно большинство, которое по своей сути честные люди и хотят жить по совести!
только вы — либерасты и путин-поцреоты ненавидите свой народ и считаете что он во всем вечно виноват, но только не воры и преступники!
у власти жулики и воры потому что наша полит.система селекционирует себе подобных, лояльность превыше всего.

“ чечня — гражданская война.»
для чеченов это была освободительная война.
я не передергиваю, это делаешь ты, потому что сравнивать надо апельсины с апельсинами, а не бананы с яблоками.
в войну всегда много гибнет, поэтому те преступления считаются военными.
а в мирное время совсем другая обстановка и сравнивать надо сравнимое, а не за уши притягивать как вздумается.

Поток Риччи, поищи, найдешь формулу в тырнете))) я сказал, значит есть. че доипался?))

конечно вас дурят. и тебя больше всех наипали. и путька никакой не демократически выбраный презик. а кукла в телеке, отпиаренная по всем правилам. кто ж спорит с очевидным)) только то за что ты ратуешь тут не менее отпиаренные куклы))

северная корея даже на себя влиять неспособна. она сама влияемая со всех сторон))) бред несешь, и сам знаешь)
какая польза блин, польза для кого??
вот бриты — те влияют на весь мир. пиндосы влияют. римляне влияли в 1м году нашей эры.
что такое отлично живет? это у тебя в мозку картинка из телека отлично живет — телка, машинка, дачка, канары))) потреблядь ты))))

вот таки как ты и рушат россию. сначала на баррикадах в 17м, потом в 91, теперь сейчас. никак не дорушат. поэтому ты и есть один из отлиберасченых а сам это не видишь)))

ну так да, освободить чеченов! а так же якутов, Казань и удмуртов!

ага равны, но некоторые равнее)))

alexnewbee, «я сказал, значит есть. че доипался?))»
в нормальных странах демократия работает как надо, без твоих кремлевских формул.
«за что ты ратуешь тут»
я ратую за честные выборы, а не за другие куклы.

«потреблядь ты))))»
сам ты потреблядь, меряя все колбасой за 2.50 и считая что внешнее влияние важнее всего остального.
я же тебе говорю, жаль рабы из древнего рима тебя не услышат, они бы в ладоши похлопали!

«вот таки как ты и рушат россию»
россию рушат в первую очередь дегенераты у власти и полные дебилы, путин и элиты, а не я, убогая политика «после нас хоть потоп».

«а так же якутов, Казань и удмуртов! „
да и их, только они сами должны за себя решать, а не в кремле и не на твоей кухне.

“ага равны»
да, перед законом в сша и в европе все равны, факты говорят сами за себя, аргументом у тебя нет.

Поток Риччи, в нормальных странах работает не демократия, а закон пирамиды. они наверху, ты чуть ближе к жопе))) где ты формулы увидал? я раскрываю тебе глаза, о раб ящика, на мир Божий.

заметь о колбасе ты упомянул!)) ты и есть потреблять и мозги тебе отпотребили на ящике. ну какой с тобой разговор о великом и вечном? тебе бы нажраться да спать))) чем ты отличаешься от рабов древнего рима? по большому счету ничем!

власть не рушит без таких как ты. если все долпоепы, чего бы и не спиждить у них? почему у фрицев и япошек не пиждят? а у самого луччего в мире рассейского народа своя же власть пиждит? ась?)))

ага, именно. а ты будешь потом у себя в подМКАДье нефть искать, ибо кушать то хоцца))) а хрен, без нефти кушать хрен!))

фактов и аргументов море! хотел бы ты слышать. но ты ж слышишь только то че хочешь услыхать)

alexnewbee,
«а у самого луччего в мире рассейского народа своя же власть пиждит? ась?)))»
а потому что таким как ты промыли мозги!
потому что таким как ты похер что будет дальше и как будут в какой стране жить дети!

«фактов и аргументов море!»
ты пока не привел НИ ОДНОГО!
и еще меня рабом ящика называешь!
повторяешь все в точь что кажут по первому каналу-гебельсовой пропаганде!

Поток Риччи, так всему народцу то мозги промыли, или как? видать всему, раз так красть могут))) а тогда какой же он луччий в мире ежели ему всему мосск ящиком вынесли?)))))
тебе явно не похер в какой стране дети, ты вона уже ее пошматовать решил, чтоб деткам помельче страну то оставить)

а че тебе приводить, ты ж думать не хош, одни штампы либерастные))

alexnewbee, я как раз думаю, а ты штампами пропагандонскими мыслишь.

Поток Риччи, где штампы? что дерьмократия это развод — нихрена не штамп. что народ неорганизованный и облапошуемый — совсем не штамп, все ж кричат про наш великий народ. покажи где хоть один штамп!))

alexnewbee, «дерьмократия это развод» это и есть штамп.
демократия есть в европе, израиле, сша, сингапуре, монголии, грузии хочешь ты этого или нет.

«вот таки как ты и рушат россию» еще один штамп

и то что народ во всем виноват тоже штамп.

Поток Риччи, она не работает, она создает видимость. как впрочем и в России))

ты ж сам сказал всем разбежаться))))

он не виноват. он живет как заслуживает. и ты тоже))) Вселенная абсолютно справедлива)))

alexnewbee, я вижу что она работает там и не работает у нас.

«он не виноват. он живет как заслуживает. и ты тоже))) „
типичный бред

“Вселенная абсолютно справедлива)))»
во вселенной нет таких категорий и параметров.

Поток Риччи, хороший пример демократии)): «сцена казни Христа. Толпа кричала «Распни его, распни!» и ей все равно было, за что Христа судят и заслужил ли он эту кару. Толпе было все равно, что совершил человек, на которого указывал пальцем Пилат. Любопытно, что несколько кликуш, крикнувших первыми, сформировали общественное мнение, и вынесли Христу однозначный и окончательный приговор. Оцените фишку — Христа распяли на основании демократического выбора. Народ так решил...»

alexnewbee, бредишь

alexnewbee,
и без нефти живет большинство государств на планете!
и некоторые очень даже НЕПЛОХО!
германия, япония, швеция и т.д.

Поток Риччи, конечно живут, потому что народ у них не самый луччий, как рассейский а туупой… как япошки или фрицы))))
вот отдаст рассейский народ нефть и сразу поумнеет))

alexnewbee, так не от народа зависит, ты же сам говоришь все дело в нефти.
вот к чему и пришли, а ты юлил :))

Поток Риччи, где я сказал что все дело в нефти??? я сказал что ты ее искать будешь, ибо нихрена другого в мацкве больше делать уже не умеете! торгаши одни и управленцы, мля) а как прижмет, так и начнете нефть искать. или ты думашешь внутриМКАДье будет такой себе Швейцарией а вокруг удмуртии и чечены?))

alexnewbee, а вот это что тогда значит?
«вот отдаст рассейский народ нефть и сразу поумнеет))»

Поток Риччи, да я ж с тебя прикалуюсь, чудо ты! надеюсь ты тоже поумнеешь))

alexnewbee, да я уже понял!
и про демократию и про 1000 и про народ и про СССР.

Поток Риччи,

Поток Риччи, фильм я привел потому что он хоршо реальность тех времен описал. многие уже забыли совсем… к сожалению.

alexnewbee, я итак все помню, спасибо потом гляну.

Поток Риччи, ecsocman.hse.ru/data/2011/07/08/1267418827/49.pdf
специально поискал. данные по экспорту нефти начиная с 90х.

alexnewbee, спасибо конечно, но там нет ответа на твой же вопрос касательно поступления денег в бюджет от продажи ресурсов.
надо полагать что нефть извлекается не за бесплатно, у ее добычи есть себестоимость и остальные экономический параметры, если это тебе что нибудь говорит.

Поток Риччи, я не искал объем поступления денег, потому что эта величина, тем более в России не всегда корректная. я искал объем экспорта, в ответ на твой вопрос.
конечно у добычи есть себестоимость. но при чем тут она? если уж по большому счету то эту себестоимость до сих пор не научились корректно считать. что туда вложить? затраты на экспедицию Ермака тоже считать? нет? тогда с какого момента? ладно. это такое.

alexnewbee, насколько я понял твой вопрос
«а есть такая же стата по 90м?» относительно демотиватора, на котором проиллюстрирована разница в отчислениях в бюджет с каждой сотни долларов вырученных от продажи нефти, ты искал аналогичное количество долларов или процент поступавший в бюджет в 90-ых.
это начало нашей дискуссии.

в общем или ты не правильно сформулировал свой вопрос или он не относился к демотиватору или я что то не понял.

Поток Риччи, а почему я должен отвечать сам на свой же вопрос???)) я ответил на твой, по объемам нефти. ты можешь сам поискать величину отчислений в бюджет из нефти в 90х.

alexnewbee,
«а почему я должен отвечать»
я не знаю, но вопрос же ты задал, потом сам поискал, в том что нашел информации как на демотиваторе в пдфке по 90-ым нет!
объем добычи несравнимо вырос, это безусловный вывод.

alexnewbee, ммм 2011, вместо залоговых аукционов РОСФИНАГЕНСТВО, а вместо «стреляют бандиты» — «использование админресурса». Суть не поменялась.

Elstoun, а форма да. суть всегда была и будет одна — большие и толстые дяди имеют маленьких и худых во все времена. при этом рассказывая малышне всякие сказки о демократии, правах и др.

alexnewbee, Чего же сливают? Он сам подставляется. Что не инициатива, то эпическая глупость. В руках пульт от управления страной, нажимает кнопки и радуется.Что внутренние дела, что внешние. Что политика, что экономика.Последний перл, ИПшникам ножом по горлу прошелся… Подмахнул указ не глядя. И не думая.
А… ладно, в телевизоре вижу, плююсь.

Valters, кто-то его раскрутил, вытянул из небытия. кто-то речи пишет… а теперь тот же кто-то показывает его убожество и подставляет. значит сливает

gidvass, у него одна позиция, все что исходит и окошка в кремле не обсуждается и сомнению не подлежит, скажут член сосать будет, а иначе не патриоты.