Периодически на СмартЛабе выходят упаднические, депрессивные материалы, типа в акции на ФР РФ инвестировать это дно днищенское и занятие нищенское, ничего не заработаешь — вон доллар каждую декаду удваивается лучше в долларе хранить, в золоте и лучше всего в матрац доллары, а тонну золота в подполе слитками. Так надежнее, увереннее и спокойнее.
Да, это имеет место быть. Это мегастратегия.
Но, когда вы выбрали личное отношение к способу хранения, инвестирования, преумножения своих мегакапиталов, то не стоит вырывать картинки и показывать наихудшие моменты сравнения доходностей российских акций, индексов и американских.
Мое отношение к долгосрочному «пассивному инвестированию» нейтрально-негативное. Я считаю, что долгосрочное инвестирование (5-10 и боее лет) должно быть активным. Почему? Потому что на фондовых рынках ежегодно бывают коррекции 10%, 15%, 20%, и раз в 5-10 лет коррекции в 30% или 50% — особенно на российском.
Возникает вопрос — как угадать эти коррекции?
Отвечу — поэтому я и не являюсь долгосрочным инвестором, а являюсь трейдером, краткосрочником, среднесрочником — но только в пределах своей системы принятия решений.
Всё дело именно в системе. Есть система — есть сигналы — есть покупки/продажи.
Но пост не обо мне, не о системщиках, спекулянтах или пипсодрючниках.
Пост о долгосрочном инвестировании и сравнении доходностей.
Смотрим картинки.
Если берем максимумы 2007 то мы в пределах роста SP500
А что это такое????
Стоило смело кинуться в биды в 2008 году и вот, на тебе,
почти в 2 раза опережаем SP500
Идем далее в знаменитый 2022 год.
Стоило инвестору кинуться в биды еще раз!!!
И опять доходность больше чем SP500
Что еще можем сравнить???
Доллар? Ну ок!
Но давайте сделаем еще лучше — посчитаем МОЭКС в долларах
и сравним с этой ненавистной всем, но бережно хранимой в матрасах валютой.
Да что же это такое??? Опять рост??? Опять доходность выше? Как это так????
Какая то фантастика!!! Фантики дороже доллара????
А это, картинка из-за которой и возник весь пост.
Привели индекс МОЭКС в долларах, какой он плохой в долларах с 2004 года.
Ну, давайте посмотрим, какой хороший SP500 c 2004 года!
Что? Как такое вообще может быть???? Срочно надо санкции ввести! Непорядок!!!
Ребята, я все понимаю. Но сами видите картинки.
На картинках приведен МОЭКС брутто. Без вычета налогов.
Можете придираться к любой точке, запятой. Но это не меняет общую картину.
Можете привести картинки с МОЭКС нетто. Что угодно.
Так что, давайте, когда приводите картинки, чуть ближе к реалиям и с пониманием, что российский рынок сжат сейчас, да плохие времена, но как говорил Соломон — И это пройдет. Будет рост, когда ни будь, может через Моэкс 2000 или через Моэкс 1000. Сейчас да, худший сценарий на фондовом рынке реализуется, все бегут и акций в большие доходности — физики, инвесторы, фонды.
Но! Хотя я и не сторонник долгосрочки, сами видите Моэкс полной доходности.
И представьте, что инвесторы все дивиденды реинвестируют обратно в акции.
Вот тогда случаются чудеса.
А еще большие чудеса случаются, когда ты не ждешь средний рост индекса в 10% в год и доходность по акциям около 5%-7%, а есть своя система дающую в три-пять-семь раз больше в год. Но это совсем другая тема.
или ваша участь оставаться в падающей со своих пиков западной...
есть время покупать и есть время для продаж...
выбор за вами…
пахнет лукавством, нет?))
Как там говорится — в 45 баба ягодка опять?)))
Инвестиции — спокойствие, пассивный доход.
Не все физики-ядерщики, кто то и коров пасёт)
Сравни tri аналогично )
Ты как так сравниваешь то Индекс в рублях с долларовым индексом?)
При чем тут СиПи 2007 и ММВБ 2021?))
СИПА полной доходности в 2007 — 2435 сейчас — 12717. Что тебе не понятно? Проценты я посчитал выше.
Как это делаю я.
На верхних уровнях (понятно, что все это относительно про уровни, и у каждого свое видение этих уровней) из части акций делаются синтетические облигации. На коррекции вниз капает хорошая вариационка. Шорт не снимается. На полученный кэш закупаются акции и снова переводятся в синтетическую облигу. Я на низах сейчас (хоть это не очень правильно, но мера вынужденная) накупил хороший объем акций и сделал из них синтетику. Если предположить, что рынок на долго в боковике, то с такой ставкой ЦБ синтетика за пять лет принесет сто процентов. Даже, если компании не будут платить дивы, это очень неплохо сохранять пакет акций и за пять лет удваиваться на синтетике. Плюс продажа дальних опционов CALL. Плюс, если правильно подобрать фуч на синтетику, то можно двойные дивы забрать. И такое было в моей практике. В общем, долгосрочным инвестором вполне себе неплохо быть. Вариантов маневра множество. Ну и постоянный кейс — это мастерить коллар (колы продал, путы купил).
Поэтому не имеет никакого смысла брать более длинные периоды.
Вот данные по полной реальной (с учетом дивов, налогов и инфляции) российских акций за 1, 3 и 5 лет от текущих:
1 год: минус 20%
3 года: минус 50%
5 лет: плюс 10%
Это реальные цифры, которые на своей шкуре переживают российские инвесторы.
Все остальное — просто теория и бла-бла.
Все повторится вновь, аптека, улица, фонарь и ледяная рябь канала…
1. Сейчас на этом сайте всё ещё полно «инвесторов», а цагане активно продвигают акции. Конференция битком. Сентимент соотвествующий.
2. Мирового кризиса ещё не было. Нефть не падала всерьез и надолго. А РТС уже ниже 900.
3. Паники, уныния, апатии, маржинов, сквизов, банкротств и крови на улицах нет.
Значит следующий цикл роста не имеет оснований для зарождения здесь и сейчас. Олигарх-Дмитрий и прочие инвесторы, скорее всего, ещё испытают впереди наиболее неприятные моменты.
И вот когда 1+2+3 произойдут, на пепелище (если биржа будет открыта, чём я сомневаюсь) зародится новый растущий тренд.
держать больше года не получается… тренд разворачивается...
При таком пересчёте всё будет менее весело.
Всего каких то сраных 1900% доходности с хаёв 2007 года
но если переведешь в % и сравнишь с Моэкс+ то все встанет на свои места))
вот РТС в рублях +25000%. Нормально же?
С той даты по сегодня прирост 770%
SPX за тот же период сделал 880%
Но это ни о чем не говорит.
Если вы и впрямь, профи, как заявляете, то будете мерить шарпом и сортино.
РТС — бяка в таком случае. Факт.
А вообще, всё зависит от того как считать. Ты выбрал точку отсчета — самую выгодную для мамбы (не считая дна диких 90-х).
Очевидно, что такое сравнение некорректно, следует сравнивать сравнимое.
Почему бы не сравнить хотя бы с долларовым вкладом, если приведен индекс полной доходности?
Или просто рубль и просто доллар сравнить?
Надо же сравнимые вещи сравнивать. Если есть цель придти к истине, а не исказить картину.
smart-lab.ru/blog/953830.php
2.44% годовых в твердой валюте
Ушёл…
Пойду про погоду почитаю