Блог им. Rationalist

Стоит ли инвестировать в Россию?

Периодически на СмартЛабе выходят упаднические, депрессивные материалы, типа в акции на ФР РФ инвестировать это дно днищенское и занятие нищенское, ничего не заработаешь — вон доллар каждую декаду удваивается лучше в долларе хранить, в золоте и лучше всего в матрац доллары, а тонну золота в подполе слитками. Так надежнее, увереннее и спокойнее.
Да, это имеет место быть. Это мегастратегия. 

Но, когда вы выбрали личное отношение к способу хранения, инвестирования, преумножения своих мегакапиталов, то не стоит вырывать картинки и показывать наихудшие моменты сравнения доходностей российских акций, индексов и американских.

Мое отношение к долгосрочному «пассивному инвестированию» нейтрально-негативное. Я считаю, что долгосрочное инвестирование (5-10 и боее лет) должно быть активным. Почему? Потому что на фондовых рынках ежегодно бывают коррекции 10%, 15%, 20%, и раз в 5-10 лет коррекции в 30% или 50% — особенно на российском. 

Возникает вопрос — как угадать эти коррекции? 
Отвечу — поэтому я и не являюсь долгосрочным инвестором, а являюсь трейдером, краткосрочником, среднесрочником — но только в пределах своей системы принятия решений. 
Всё дело именно в системе. Есть система — есть сигналы — есть покупки/продажи.

Но пост не обо мне, не о системщиках, спекулянтах или пипсодрючниках.

Пост о долгосрочном инвестировании и сравнении доходностей.

Смотрим картинки.

Если берем максимумы 2007 то мы в пределах роста SP500

Стоит ли инвестировать в Россию?


А что это такое????
Стоило смело кинуться в биды в 2008 году и вот, на тебе,
почти в 2 раза опережаем SP500

Стоит ли инвестировать в Россию?


Идем далее в знаменитый 2022 год.
Стоило инвестору кинуться в биды еще раз!!!
И опять доходность больше чем SP500

Стоит ли инвестировать в Россию?


Что еще можем сравнить???
Доллар? Ну ок!
Но давайте сделаем еще лучше — посчитаем МОЭКС в долларах
и сравним с этой ненавистной всем, но бережно хранимой в матрасах валютой.
Да что же это такое??? Опять рост??? Опять доходность выше? Как это так???? 
Какая то фантастика!!! Фантики дороже доллара????


Стоит ли инвестировать в Россию?



А это, картинка из-за которой и возник весь пост. 
Привели индекс МОЭКС в долларах, какой он плохой в долларах с 2004 года.
Ну, давайте посмотрим, какой хороший SP500 c 2004 года! 

Что? Как такое вообще может быть???? Срочно надо санкции ввести! Непорядок!!!

Стоит ли инвестировать в Россию?

Ребята, я все понимаю. Но сами видите картинки.
На картинках приведен МОЭКС брутто. Без вычета налогов.
Можете придираться к любой точке, запятой. Но это не меняет общую картину.
Можете привести картинки с МОЭКС нетто. Что угодно. 

Так что, давайте, когда приводите картинки, чуть ближе к реалиям и с пониманием, что российский рынок сжат сейчас, да плохие времена, но как говорил Соломон — И это пройдет. Будет рост, когда ни будь, может через Моэкс 2000 или через Моэкс 1000. Сейчас да, худший сценарий на фондовом рынке реализуется, все бегут и акций в большие доходности — физики, инвесторы, фонды.

Но! Хотя я и не сторонник долгосрочки, сами видите Моэкс полной доходности. 
И представьте, что инвесторы все дивиденды реинвестируют обратно в акции.
Вот тогда случаются чудеса.

А еще большие чудеса случаются, когда ты не ждешь средний рост индекса в 10% в год и доходность по акциям около 5%-7%, а есть своя система дающую в три-пять-семь раз больше в год. Но это совсем другая тема.  









  

  
★7
138 комментариев
стоит ли инвестировать в нашу систему которая начинает своё восхождение...?
или ваша участь оставаться в падающей со своих пиков западной...

есть время покупать и есть время для продаж...
выбор за вами…
avatar
Иван Петров, давай по честному 
выбор за вами…
пахнет лукавством, нет?))

avatar
Rationalist, обсуждать вчерашний день в картинках-вот лукавство
avatar
Иван Петров, мой пост это лукавство на вчерашнее чужое лукавство, о том что он лукавил неправильно, а надо лукавить правильно))
avatar
Rationalist, вот когда эта лабуда уйдет у вас из головы-тогда и поговорим…
avatar
Иван Петров, скорее эта лабуда придет в твою голову, чем уйдет из моей)
avatar
Rationalist, как она придет в мою голову если она в твоей?
avatar
Иван Петров, годы сделают свое дело, не спеши. выйдешь ты тоже из тумана лабуды)
avatar
Rationalist, я на тебя смотрю-кк ты в тумане бродишь-и мне пох
avatar
Rationalist, дорогой мой рационалист… Отвечу вам конкретно за свой случай: стоит ли инвестировать в Россию, учитывая что мне 40 лет, у меня опухоль в правом лёгком и переезжать я планирую, разве что на северное городское кладбище?!)) ответ: в Россию инвестировать стоит, я здесь живу, здесь я и умру, здесь мой дом!
Оля «Hare»… (заяц)..., Оля, жаль такое слышать. Желаю скорейшего выздоровления! Но 40 лет это не много по нынешним временам) 
Как там говорится — в 45 баба ягодка опять?)))
avatar
Rationalist, Дилетанты вы) Кто же считает в разных валютах индексы. Ору в голос. Справа вверху выберите валюту USD и увидите реальность) 
avatar
IQ4Trading, в основном для ора и приведены разновалюты. Всегда рад быть дилетантом, главное что бы это приносило деньги)
avatar
а ещё у нас в долларах дефляция))
avatar
Хрен Столовый, иногда, но не точно!)
avatar
Rationalist, в этом году точно инфляция 9% доллар подорожал на 10% значит дефляция)
avatar
Хрен Столовый, вот как ты загнул)) ты курсовую инфляцию считаешь и дефляцию?)
avatar
Rationalist, ну я вообще не считал если честно, нафиг мне цена продуктов в долларах если я их уже лет 5 в руках не держал, но то что большая часть продуктовой корзины под осень в долларах подешевела это точно (она впринципе и в рублях, но меньше чем на инфляцию) странно что пропагандоны это не эксплуатируют, с другой стороны понятно почему Вучич Набиулину гением назвал) он то точно не в рублях считает
avatar
Хрен Столовый, тётя Эльвира все делает пока правильно. Больно конечно, но правильно.
avatar
Спекуляции — нервы и переживания.
Инвестиции — спокойствие, пассивный доход.
Поликарп Брусникин, все зависит от устройства спекулянта и инвестора.
Не все физики-ядерщики, кто то и коров пасёт)
avatar
Поликарп Брусникин, если есть нервы после входа в позу-то вам ещё есть чему поучиться…
avatar
Иван Петров, все спекулянты нервничают
Не стоит.
avatar
Alex Bar, стоИт
avatar
Rationalist, куда не поставь ударение все равно на выходе получишь… эээ… в лучшем плохом случае автомат калашникова…
avatar
Alex Bar, это все примерные сравнения. Моэкс не обязан делать доходность выше SP, а инвестор должен выбрать такую стратегию, которая будет приносить доходность нормальную.) 
avatar
Rationalist,
Без смены власти и системы в целом — тут уже ничего не будет.
За четверть жирных и спокойных века ничего не создано. А сейчас тем более.
avatar
в россии дефолтный кредитный рейтинг, это значит любая инвестиция убыточная. хотите потерять деньги добро пожаловать на мосбиржу акции газпрома ждут вас
avatar
Igor, ну, все 100% в газпром то не стоит наверное. 
avatar
Igor, а кем он выдан. этот рейтинг. и на каком основании?
avatar
Mityan, выдан, наверое недружественным выдавателем)) 
avatar
Mityan,
А у вас сколько дважды два?
avatar
Лесенкой, 1) дефолт это невозможность платить по долгам, 2) у России профицитная внешняя торговля и солидные резервы. Вот тебе и дважды два.
avatar
Mityan,
В каком месте она «профицитная» — если ресурсы изотсюда втуда ничем необеспечены изоттуда всюда? Под любыми «предлогами» и из-за любых «сложностей».




И да. «деньги» — это и есть «долговые обязательства», в т.ч.
avatar
Лесенкой, вы мне напоминаете персонажа из старого анекдота «мама, а где море??»
))))
avatar
Mityan,


avatar

Igor, ага, это тот самый рейтинг, который составляется АБСОЛЮТНО НЕПРЕДВЗЯТЫМИ западными агентствами, которые прямо сейчас выкатили таблицу рейтингов, где бывшая украина имеет рейтинг лучше России))) А стагнирующая германия, у которой рецессия шпарит вовсю, имеет рейтинг AA )))   

ты вот реально вот этой чуши доверяешь? еще и пытаешься кого-то убедить? серьезно?

avatar
Naughtyfins, у западных агентств есть вес и авторитет который гарантирует что это не проплаченный фэйк а объективная оценка экономики и потенциала развития страны
avatar

Igor, именно потому что у них есть «авторитет», их и используют для того, чтобы, проплачивая им, иностранные государства (америка) и получали такие результаты, которые надо. Это буквально инструмент влияния

 

господи, да об этом даже фильмы сняты, это прям в открытую говорится, это даже не скрывает никто!

 

Ну и да, я тогда уже тебя лично спрашиваю, потому что ты решил проигнорировать написанное мной в личном комментарии: ты действительно считаешь, что, раз в подобных рейтингах бывшая украина стоит выше по списку, чем Россия, то у её экономики дела обстоят лучше?

avatar
Naughtyfins, разве это рейтинг показывает, как дела в экономике???
Naughtyfins, Нужно отделять зерна от плевел. Иностранные агенства имеют авторитет и точка.
avatar
Igor, так и не смог выдавить из себя ответ на мой вопрос. Ясно. Разговор окончен
avatar
Igor, это проплаченный фэйк, вес и авторитет среди тех, в чью пользу проплачивается.
avatar
Naughtyfins, это кредитный рейтинг. Он показывает вероятность дефолта перед внешними кредиторами.
По моему, более менее правильно составлен рейтинг.
Ну ты счетовод. Опять минимумы и максимумы.  Прямо вынуждаешь меня написать пост и потратить кучу времени) Мог бы хотя бы total return index для сипы взять, раз уж берешь такой для мамбы. А вообще посчитай доход для каждого года инвестирования, а не максимума и минимума. И уж если на то пошло, то автор того поста как раз и говорит, что методы из зарубежных книг нам не подходят. И ты сам же это пишешь. «Мое отношение к долгосрочному «пассивному инвестированию» нейтрально-негативное.» Конечно, ведь ты просто прострешь время и деньги инвестируя так в ММВБ. Всё твое обоснование строится на том, что инвестор непременно угадал верхи и там всё скинул, а потом обязательно угадал самое дно и там закупился. 
avatar
Иван-дурак, давай, специально оставил для тебя!))
Сравни tri аналогично )
avatar
Rationalist, Аналогично конечно будет, если сравнивать верхи и донышки угаданные) А если сравнить ежегодное или ежемесячное постоянно инвестирование, то будет картина маслом. 
avatar
Иван-дурак, я там взял как сравнение по хаям, так и по низам)
avatar
Rationalist, Че ты там сравниваешь не совсем понятно. Доходность полного СИПы от максимумов 2007 429%, доходность ММВБ до максимумов 2021года — 30%)
Ты как так сравниваешь то Индекс в рублях с долларовым индексом?) 
avatar
Иван-дурак, пффф а почему сп 2007 и моэкс 2021г берешь?))
avatar
Rationalist, Оба индекса я беру с 2007 года, потому что тогда были показаны максимумы перед обвалом. ММВБ я взять до 2021, потому что был  максимум. Если хочешь, то я могу  ММВБ 2024 взять Ты посмотри че ты там насчитал. Очевидно что ты где-то ошибся.
avatar
Иван-дурак, а что мешает взять ММВБ 2007 и СиПи 2007?
При чем тут СиПи 2007 и ММВБ 2021?))
avatar
Rationalist, Перечитай еще раз что я написал.  ММВБ индекс полной дохи в 2007 на максимумах 83(в 2008 был даже выше), а в 2021 — 115.
СИПА полной доходности в 2007 — 2435 сейчас — 12717. Что тебе не понятно? Проценты я посчитал выше.
avatar
Иван-дурак, перечитал. жду пост, с твоим видением картины)
avatar
Не пойму ты сравниваешь рублевый moex рублевый с долларовым snp?
avatar
Василий Петров, там есть долларовый моэкс к долларовому сп
avatar
Rationalist, только последний с 2004 года? Просто какой смысл сравнивать в разных единицах измерения на одном графике? Тогда уж все графики надо показывать либо в рублях, либо в долларах
avatar
Василий Петров, в последнем моэкс в долларах и СиПи в долларах. 
Было обсуждаемых без равнения с Сипи просто Моэкс в долларах, что типа с 2004 Моэкс не вырос.
Я сравнил Моэкс в долл. и СиПи за тот же период. И вышло что вышло.
avatar
Rationalist, ну на всех графиках надо мерить в одним и тех же единицах, а не только в последней картинке, где они +- в ровень
avatar
Василий Петров, так измерено как рублевый к долларовому, и измерено выразив рублевый в доллар 
avatar
Как забирать хорошие коррекции на рынке, будучи долгосрочным инвестором?

Как это делаю я. 
На верхних уровнях (понятно, что все это относительно про уровни, и у каждого свое видение этих уровней) из части акций делаются синтетические облигации. На коррекции вниз капает хорошая вариационка. Шорт не снимается. На полученный кэш закупаются акции и снова переводятся в синтетическую облигу. Я на низах сейчас (хоть это не очень правильно, но мера вынужденная) накупил хороший объем акций и сделал из них синтетику. Если предположить, что рынок на долго в боковике, то с такой ставкой ЦБ синтетика за пять лет принесет сто процентов. Даже, если компании не будут платить дивы, это очень  неплохо сохранять пакет акций и за пять лет удваиваться на синтетике. Плюс продажа дальних опционов CALL. Плюс, если правильно подобрать фуч на синтетику, то можно двойные дивы забрать. И такое было в моей практике. В общем, долгосрочным инвестором вполне себе неплохо быть. Вариантов маневра множество. Ну и постоянный кейс — это мастерить коллар (колы продал, путы купил).
avatar
OptionTrader, это все для инвесторов как про бозоны слышать)
avatar
На этом сайте, да и в жизни, почти никто не держит активы (акции) дольше пяти лет.
Поэтому не имеет никакого смысла брать более длинные периоды.

Вот данные по полной реальной (с учетом дивов, налогов и инфляции) российских акций за 1, 3 и 5 лет от текущих:
1 год: минус 20%
3 года: минус 50%
5 лет: плюс 10%

Это реальные цифры, которые на своей шкуре переживают российские инвесторы.
Все остальное — просто теория и бла-бла.
avatar
Dangerous Assumption, это если посчитать сейчас… при падении, когда индексы были на хаях 2022 и 2024 какая доха была? 
Все повторится вновь, аптека, улица, фонарь и ледяная рябь канала…
avatar
Rationalist, рацио в этом следующее (хотя мне жаль это транслировать в этом курятнике):
1. Сейчас на этом сайте всё ещё полно «инвесторов», а цагане активно продвигают акции. Конференция битком. Сентимент соотвествующий.
2. Мирового кризиса ещё не было. Нефть не падала всерьез и надолго. А РТС уже ниже 900. 
3. Паники, уныния, апатии, маржинов, сквизов, банкротств и крови на улицах нет.

Значит следующий цикл роста не имеет оснований для зарождения здесь и сейчас. Олигарх-Дмитрий и прочие инвесторы, скорее всего, ещё испытают впереди наиболее неприятные моменты.

И вот когда 1+2+3 произойдут, на пепелище (если биржа будет открыта, чём я сомневаюсь) зародится новый растущий тренд.
avatar
Dangerous Assumption, 
почти никто не держит активы (акции) дольше пяти лет
держать больше года не получается… тренд разворачивается...
avatar
wistopus, надо крепче держать просто)
avatar
Нужно сравнивать Индекс полной доходности наш и SP500 полной доходности в пересчёте на рубли. 
При таком пересчёте всё будет менее весело.
Дмитрий Корягин, Иван-дурак обещает сделать и выложить пост.)
avatar
Rationalist, Я не обещал, но можешь посмотреть на сипу в рублях)) 
Всего каких то сраных 1900% доходности с хаёв 2007 года
  
avatar
Иван-дурак, очень волнительная картинка))) 
но если переведешь в % и сравнишь с Моэкс+ то все встанет на свои места))
avatar
Rationalist,  А то есть ты считаешь что 300% на ММВБ, если не брать падение 2022, а то вообще 200% выходит, точно больше 1900% СИПы))?
avatar
Иван-дурак, можно притягивать за уши что угодно
вот РТС в рублях +25000%. Нормально же?
avatar
Иван-дурак, 
avatar
Rationalist, Самая ранняя точка РТС в TW — сентябрь 95-го.
С той даты по сегодня прирост 770%
SPX за тот же период сделал 880%

Но это ни о чем не говорит.
Если вы и впрямь, профи, как заявляете, то будете мерить шарпом и сортино.
РТС — бяка в таком случае. Факт.
avatar
Rationalist, с какого года?) Я вообще то тебе и сказал поэтому, посчитай средний доход по годам или месяцам, а не хватай верхи и низы 
avatar
Картинки приведены для общего понимания, что ФР РФ не дно днищенское)
avatar
 А к способу сравнения, вариациям — пожалуйста, сколько угодно можно придираться.))
avatar
Ты считаешь с тех годов, когда Рoccия была европейской страной (в широком смысле). А ты посчитай с 2014, когда Рoccия повернулась к Западу жопой и стала станой другого типа. 

А вообще, всё зависит от того как считать. Ты выбрал точку отсчета — самую выгодную для мамбы (не считая дна диких 90-х). 

avatar
Мартын Гейл, нет, как раз я выбирал разные и верхи и низы…
avatar
      Инвестировать в Россию, конечно же, нужно. Но по-новому,  «с учётом новых реалий на земле». Как — в портянках м с калашом.
Забаненный ослом, Бой, который из ослов тебя забанил?))
avatar
В топике на последнем графике сравнен индекс полной доходности и просто сиплый.
Очевидно, что такое сравнение некорректно, следует сравнивать сравнимое.

avatar
Или предпоследний график. Индекс полной доходности просто с долларом.
Почему бы не сравнить хотя бы с долларовым вкладом, если приведен индекс полной доходности?
Или просто рубль и просто доллар сравнить?
Надо же сравнимые вещи сравнивать. Если есть цель придти к истине, а не исказить картину.
avatar
Ayrisu, в твоем графике ММВБдоллар была доха в +560% это в среднем около 9% в долларах что ли получается… что не так то?))
avatar
Rationalist, 
smart-lab.ru/blog/953830.php
2.44% годовых в твердой валюте
avatar
В виде филиала, который можно списать в случае шухера. Также не забывать регулярно выводить заработанное.
avatar
Листал, листал… Забыл!
Ушёл…
avatar
Нах эти акции, гаражи брать надо
avatar
Сeм, подешевеют говорят. надо ждать)
avatar
Уж если сравнивать то ртс и сп500.
avatar
Сeм,  ртс в рублях?)))
avatar
Rationalist, не. Причем тут ртс в рублях? В рублях считают только те кто за мкадом))
avatar
Сeм, давай РТС в рублях, а СиПи в долл, так уж и быть!))

avatar
Rationalist, 
avatar
Сeм, ну как?))) гаражи говоришь покупать да?))))
avatar
 Конечно это все веселуха, сравнение тазиков с кастрюлями, но в среднем постоянном инвестор долгосрочно, может делать иксы вместе с рынком опережая рынок каждый год и так десятилетиями... 
avatar
Ерунда какая то.
Пойду про погоду почитаю
avatar
спросил у чарт гпт

если в стране идет война и учетная ставка центробанка высокая и растет и инфляция растет то в какие активы имеет смысл инвестировать?


 ChatGPT сказал:ChatGPT

В условиях военного конфликта, высокой инфляции и высоких ставок Центрального банка инвесторы сталкиваются с усиленными рисками, и приоритеты для вложений сильно меняются. В таких условиях инвесторы часто ищут защитные активы, которые сохранят капитал или смогут обогнать инфляцию. Рассмотрим несколько стратегий:

  1. Драгоценные металлы:

    • Золото и серебро: Золото остается одним из самых популярных активов для защиты капитала во время войн и инфляционных кризисов. Оно пользуется спросом благодаря своей ликвидности, физической сохранности и независимости от финансовых рынков. Серебро также может быть хорошим дополнением, поскольку оно часто показывает корреляцию с золотом, но имеет промышленное применение, что может поддерживать спрос.
  2. Иностранная валюта и депозиты в других странах:

    • Стабильные иностранные валюты: В условиях девальвации национальной валюты многие инвесторы вкладываются в доллары США, евро или швейцарские франки. Эти валюты обладают большей стабильностью и низкой инфляцией, что позволяет частично защитить капитал от обесценивания.
    • Банковские депозиты в иностранных банках: Если это возможно, хранение части средств на счетах в банках за пределами страны может снизить риск потерь от инфляции и политической нестабильности.
  3. Недвижимость за границей:

    • Жилая недвижимость в безопасных странах: Недвижимость за границей может не только сохранить капитал, но и, в некоторых случаях, генерировать арендный доход. Инвестиции в недвижимость в странах с низкой инфляцией и стабильной экономикой помогают диверсифицировать риски.
  4. Криптовалюта:

    • Биткойн и другие проверенные криптовалюты: В последние годы криптовалюты стали альтернативным средством хранения капитала, особенно во время нестабильности в традиционных финансовых рынках. Однако криптовалюты подвержены высокой волатильности, что делает их более рискованными для сохранения капитала в краткосрочной перспективе.
  5. Акции международных компаний или фондов:

    • Международные акции: В условиях кризиса внутренние компании сталкиваются с рисками. Инвестиции в зарубежные корпорации, особенно в сектора, которые исторически менее чувствительны к инфляции (например, здравоохранение, энергетика), могут помочь снизить риски.
    • Фонды, ориентированные на иностранные рынки: Пассивные фонды или биржевые фонды (ETF), которые инвестируют в акции крупных иностранных компаний или сектор защиты (например, потребительские товары, здравоохранение), могут предложить доступ к глобальной диверсификации и защиту от внутренней нестабильности.
  6. Энергетический и сельскохозяйственный сектор:

    • Энергетические и сырьевые активы: Сырьевые товары, такие как нефть, газ и сельскохозяйственная продукция, часто увеличиваются в цене при инфляции и войнах. Инвестиции в такие активы могут защищать от инфляции, особенно если это рынок с международной торговлей.

С учетом высоких рисков в военных условиях важно соблюдать осторожность и диверсификацию, чтобы минимизировать потери.

avatar
ves2010, осторожность и продуманность никогда не помешает.
На фондовом рынке — всегда война!!!
avatar
А вообще… Знаете как отвлечься от всего этого и поймать кайф хоть на мгновение?! Нужно просто достать из заначки наличку и понюхать старую добрую сотку баксов!!!
В Россию как раз таки стоит инвестировать, но только с отрицательным знаком. Храбрые и умные люди так поступали, поступают и будут поступать. Воруй воруй Россию а то ведь пропадёт. 
avatar
Вы сравниваете индекс полной доходности ммвб с индексом SP500 нетто. Откройте индекс сипы полной доходности и узрите. Заодно можете индекс полной доходности ммвб на курс рубля разделить 

Дмитрий Ворожцов, да, можно по всякому делить, умножать, сравнивать ...)
Можно сравнить с биткоином тоже с 2009 года.)
Но, есть одно большое но ..)
avatar
У нас, как и в штатах все зависит от борьбы центральными банками с чем-либо (там не говорят о высокой инфляции после Картера, а у нас постоянно) относительно высокими ставками на депозитах и за кредиты
avatar
А. Г., это да. Но проскальзывают иногда материальчики, в которых нытье и сравнение с западными, американскими дохами на рынке.
Этот пост скорее крик — Где вы были, когда Горчаков, Lenav, Astray, Sibiryak, Котенок, intraday, Havard Elefsen с Угумсами торговали РАО ЕЭС с оборотом на фондовом рынке всего в 80 — 100 млн в день!!!??? ))))
Ничего более)) 
avatar
Rationalist,  ну конечно, если взять у них рост М2/ВВП и сравнить с годами, когда у нас с этим ростом плохо, то все будет не в нашу пользу. В 2024-м кстати такой период стартовал из-за политики нашего ЦБ. Так что это просто «борьба» о своей «правоте". Я и сам сейчас негативщик в части российского рынка, о чем уже писал тут

smart-lab.ru/blog/1057999.php

а оспариваю только то, что это началось до политики ЦБ повышения ставки.
avatar
Есть такой автор множества патриотических книг «Максим Калашников».
Сам себя он называет «русским национал-патриотом», хотя имеет фамилию Кучеренко. У него не всё в порядке с дикцией, но он, будучи историком по своему университетскому образованию, объективно оценивает реальность, за исключением войны, которую поддерживает.
Вот его последнее видео:
«Будущее РФ: грозовой горизонт и проповедь распада»
www.youtube.com/watch?v=SGnn5bx8-No

Имеет смысл послушать всё.
Если кратко, он говорит, что в стране идут те же процессы, которые происходили накануне распада СССР. Ситуация в действующей армии катастрофическая, мобилизация неизбежна, но победить в войне уже невозможно.
Ходят слухи о скорой отставке Набиуллиной с последующим административным снижением ставки. Но это только усугубит экономическую ситуацию и приведёт к неуправляемой гиперинфляции.
В итоге скорей всего нам предстоит пережить новый развал страны.
avatar
Translator, 
скорой отставке Набиуллиной с последующим административным снижением ставки. Но это только усугубит экономическую ситуацию и приведёт к неуправляемой гиперинфляции

Инфляция России
1997 11,03% (в 1994-м было 215,02%, но с ней начал бороться ЦБ Дубинина)
1999 36,56%
2000 20,2%

Как Вы думаете, в каком году  был минимум экономики России с 1991-го?
avatar
А. Г., Что касается 90-х и начала 2000-х, правда уже очень удачно скрывается, а интернет успешно зачищен.
avatar
Translator, 
Что касается 90-х и начала 2000-х, правда уже очень удачно скрывается, а интернет успешно зачищен.

Это кто Вам такую ерунду сказал?
avatar
А. Г., Я прекрасно помню тот период своей жизни. 
Попробуйте, например, найти сейчас в интернете фото «величайшего бессменнейшего вождя» на «стрелке» с питерскими ворами в законе.  
avatar
Translator, а причем здесь макроэкономики России и США? Все данные о них прекрасно доступны в интернете. Ваша же фраза, которую я процитировал об этом, а не о каких-то малозначимых кулуарах.
avatar
А. Г., Выведение из страны по разным оценкам от 2 до 4 триллионов долларов и хищение генералитетом 11 триллионов рублей тоже «прекрасно доступны»?
Для меня 90-е это постоянные полёты в Москву и Питер с сумками полными рублями, а потом долларами. И задача была только одна — не быть убитым.
avatar
Translator, сравните вывод, о котором Вы написали, в 1992-август 1998 и октябрь 1998-декабрь 2007-го с динамикой экономики России. Есть положительная корреляция?
avatar
Я бы сказал, стоит ли инвестировать в рублях, ибо на горизонте маячит девальвация нвцвалюты.
avatar
Сильный пост! Можно не во всём соглашаться,
но это точно не фуфлогонство, привычное в этой биржевой обители. )
avatar
VladMih, при желании, конечно можно придираться любому к выше приведенным графикам.
Я исходил из того, что независимо от ситуации:
1. Индексы выросли больше чем доллар
2. Индексы в зависимости от выбранной точки даже обгоняют американские.
3. Имеет смысл индексное инвестирование 
4. При более активном управлении можно генерировать шикарную альфу и не париться относительно СиПи, доллара и инфляции.

А так, можно сидеть конечно и депрессировать, ныть, — доллар растет, СиПи растет, рашен сток гуано и т.д.… и т.п. 
avatar
Rationalist, я же не придирался )) Наоборот — пост плюсанул!
Ну и похвалил еще комментом, так что зря мне стока букаф послали... А при желании можно и к столбу...

Кстати, если по сути и без придирок, с постом согласен.
Ну и объём работы, доказуха впечатляет. Я получил удовольствие.
avatar
VladMih, про придирался я не про тебя. Вижу лайки плюсы спасибо!)
Я про тех кто придирается к каждой лунке, кочке и ноет что моэкс плохой, акции плохие и т.д… — про танцоров, которым вечно что-то мешает)
avatar
VladMih, Хаха. Ты его данные то проверь. Он же нагнал ахинеи там. У тебя ни одни цифры не сойдутся. Проверь рост сипы с максимумов 2007 года и рост ММВБ в долларах с максимумов 2007 года. Судя по всему, автор сравнивает долларовую сипу, простую с доходность рублёвого индекса полной доходности. И все это в процентах Нашел былин сильный пост)) Я не говорю о том, что инвестор каким то образом все время должен угадывать верхи и низы ММВБ
avatar
Иван-дурак, так сравни и напиши пост)))
в самой нижней картине и моэкс в долл и сипи в долл ))
avatar
Rationalist, Я тебе уже тут привел графики. Зачем мне писать пост?
avatar
Иван-дурак, ну я для 2010-2013 и 2015-2019 приводил сравнение индекса РТС и S&P500  и наглядно показал, связь этих динамик с М2/ВВП

smart-lab.ru/blog/661902.php

Если взять  март 2022- сентябрь 2023, то увидим эта зависимость сохраняется. Для США я же приводил недавно график

smart-lab.ru/blog/1053529.php

А рост индекса РТС был в это время был 24,2%.

А что можно было ожидать от России после начала резкого повышения ставки ЦБ? Только тоже самое, что и на графике из предыдущей ссылки.
avatar
 Что касается международной экономики, сейчас Запад находится в беспрецедентном экономическом кризисе, аналога которому ещё не было в новейшей истории.
Его суть в том, что Китай сделал любое производство в любой другой стране мира заведомо неконкурентным и нерентабельным по сравнению с аналогичным производством у себя.
Поэтому все исторические ремиссии к графикам прошлой доходности уже потеряли всякий смысл.
Если кратко: История уже не повторится!
avatar
Тут есть психологический момент. Никогда неизвестно, когда будет падение и где оно закончится. И ждать его надо в том, что можно быстро и с минимальным снижением продать, а в таких инструментах нет дохода. А это означает регулярную потерю дохода сейчас и на х.з. какой срок, при туманной перспективе когда-то там суметь верно это будущее падение выкупить. 
На практике это не удается. Т.е. в большинстве случаев заход и выход из позиции проходит не по оптимальным ценам. А если цены угаданы, то нет значимого объёма, т.е. эта сделка погоды не делает. 

Единицы способны на дистанции это все выдерживать, причем не факт что с такими способностями они не в дурке, т.к. это противоречит человеческой природе и с таким девиантным поведением у них будут конфликты в социуме.

Так что в теории оно красиво выглядит, а на практике я не встречал. Подтвержденных историй по крайней мере. Так-то часть людей легко будет ахинею писать, причем еще и сами будут в нее верить. А реальный тест (независимую проверку, аудит) тупо не пройдут. 

В остальном, конечно, только в Россию и имеет смысл инвестировать. Все остальное тупо пропадет со временем, что мы неоднократно наблюдали на истории. Но на большой доход рассчитывать глупо, его на дистанции не будет. По психологическим причинам в основном. Будут ошибки и все усреднится со временем. 

Может фонды с проф управляющим и были бы идеальным решением, но человеческий фактор — они убегут с деньгами (ну условно). А обычный человек стратегию (даже если предположить что она рабочая) не выдержит. Слишком большое будет давление социума и внутренних сомнений. 
avatar
Евгений Петров, а так истерики в основном у нас у баксолюбов. На каждом росте бакса они надеются выйти в безубыток наконец-то, но это им не удается (по психологическим причинам) и они наоборот на пике бакса его тарят еще. Эндорфинно-дофаминовая зависимость у них. Нюхают бумагу, дрочат на нее...
Разумеется они в убытках и приличных, если все их глупости посчитать. Причем по сравнению с банальным вкладом.
Лохи либеральные. :-)

Но истерят они знатно. Психологически неустойчивые дофаминовые наркоманы, заточены на негативную новостную повестку. Выискивают ее, вопят… Здесь с ними иногда беседуют и ржут над ними. Но дело это дохлое. Либеральный лох это диагноз… Таблетками не вылечить… Тут только принудительная трудотерапия. На завод или там улицы мести... 
avatar
автор пытался доказать свой тезис!!! Это здорово?! И к нему сразу прицепились… На близком уровне. Зачем доказывать очевидное, частности, в данном случае, не играют ни какой роли. В РФ необходимо входить, если есть желание стать более обеспеченным. Вот тут уже появляются частности: когда, как, что и в каком объёме. Я забашлился на полную и  добавляю. Собственно, вся деятельность сейчас заключается в постоянном перетряхивании и улучшении портфеля. Благо возможностей просто море.
Владимир Пыталов, пусть цепляются. Я в посте нарисал, что графики привожу для сравнения, что при грамотном подходе на моэкс можно очень даже не плохо заработать.)
avatar
конечно стоит, но инвестиции это не только мосбиржа — если сделать красивые заборы вместо профлистов в своем поселке, удорожание участков будет во всем поселке, и биржа для этого не нужна, и таких вещей много. 
avatar
вопрос несколько риторический и неоднозначный.
«Либерасты» скажут, что инвестировать в «Рашку», это глупость.
«Кремлеботы» скажут, что сейчас самое время инвестировать в «Великую Россию».
Трейдер (Порутчик), вопрос риторический, а подход должен быть рациональным, вне либерапатриоитчным)
avatar
Rationalist, согласен. Я вот не причисляю себя ни к тем, ни к другим)
Трейдер (Порутчик), в этом вопросе я тоже на стороне Л.Н. Толстого.)
avatar
У нас свои стратегии!
avatar


Чел просто забыл справа вверху прожать меню с валютами. Его же график только в USD оба. ОЛОЛОЛОЛО

avatar

теги блога Rationalist

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн