Почему НЕ выгодно обучать трейдингу!
Всем привет!
Не смотря на парадоксальное название топика, можно легко объяснить такую позицию:
1) Рентабельность успешного трейдера в РАЗЫ выше любого бизнеса включая обучение.
2) Успешный трейдер тратит в РАЗЫ меньше времени на работу.
3) Успешный трейдер не заморачивается на темы набора сотрудников, налогов, рекламы, конкуренции, продуктов и их продвижения (в обучении трейдингу все это есть так же как и в любом другом бизнесе).
4) Успешный трейдинг делает человека более независимым чем бизнес (и обучение в том числе), т.к. нет обязательств перед другими людьми и строгой привязке как по времени так и по месту.
5) Трейдер избавлен от необходимости постоянно создавать все новые продукты и услуги, что необходимо в обучающем бизнесе иначе он со временем заглохнет.
И вот теперь скажите, какой вменяемый успешный трейдер займется параллельно более геморойным и менее рентабельным делом? Ответ прост — никакой. Тогда вопрос: кто все эти люди обучалкины? Видимо это НЕ успешные трейдеры, исходя из логики. Печальная картина.
www.amazon.com/Trading-Systems-Methods-Website-Wiley/dp/1118043561/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1370745225&sr=8-1&keywords=perry+kaufman
Ричард Вайсман: Механические торговые системы — самая лучшая книга для всех трейдеров, не только механических. Дает понимание места всех систем и методов.
Николай Солабуто: Торговые системы и методы — опять же полезна всем т.к. рассказывает о принципах построения систем.
Саймон Вайн: Инвестиции и трейдинг — очень обширный труд, даже не берусь перечислить все что там есть.
Александр Элдер: Трейдинг с доктором Элдером — сам систему строил на основе 3-х экранов + хорошо написано про психологию, не то что у мутного Марка Дагласа.
Катц и Маккормик: Энциклопедия торговых стратегий — дает хорошее представление об эффективности элементов систем и отдельном тестировании каждого.
Лебо и Лукас: Компьютерный анализ фьючерсных рынков — дает хорошее понимание как работать с индикаторами.
Томас Бусковски: Полная энциклопедия графических ценовых моделей — фундаментальный труд по описанию и количественной формализации (что очень важно) фигур технического анализа.
У вас есть ссылка на бесплатное скачивание этой книги Ричард Вайсман: Механические торговые системы?
Типичная ошибка, думая что если у тебя есть система, то она будет работать, как станок на заводе и ВСЮ ЖИЗНЬ тебя кормить!
«компьютеры не надёжны, но люди ещё не надёжнее.
вывод: компьютер должен работать, человек — думать». © IBM
Новый термин для финансового словаря :)
— Признайтесь честно, вы буратините?
— Мои семинары проходят 4 раза в год в москве и киеве и мне абсолютно безразлично.Семинары которые проходят в других городах не приносят мне никаких денег это идет от финама.
не знали? :-)
во всяком случае так было раньше
большинство участников мечтают показать хороший результат на конкурсе и потом они занимаются или обучением или продажей сигналов, т.е. из 10к сделать 40-50к за год круто, но маловато для жизни на западе.
Я был крайне удивлён увидеть подобный комментарий от Вас: Вы заявили, что смысл Вашего сообщения был лишь — сообщить что у инвестора есть свободное время. Да, я согласился что оно у него есть. Намекну: а как появились первые учителя в школах, как и первые школы вообще?.. С моей позиции, гораздо более разумно было поднять вопрос мотивации, нежели критиковать за семинары.
В конце же, Вашего сообщения есть следующие слова «исходя из логики». Я возразил: логики не наблюдаю. Тем не менее получил интересующую меня информацию: судя по тому, что Вы умудрились углядеть дуализм, небрежное «обучалкины», как целиком сообщение — следствие отсутствия внимательности к людям, желания понимать их. Всё что наблюдаю: высокомерие, — ведь, Вы не попросили меня перефразировать свой комментарий, верно? А что вместо того? Упрёк ровно такой же, как все читатели могут видеть в первом сообщении, задавшем тему обсуждения.
www.schools.dnevnik.ru/news.aspx?network=21404&news=381142
Например, Я! Я обучаю тестам челов и сам совершенно не умею писать тесты. ))))
Но я о другом — если человек истенно богат, то ему не зачем учить кого-то, чтобы поддержать штаны.
И дело не в богатстве и поддержание штанов, просто некоторые передают свои знания, делятся опытом; а некоторые поставили это тупо на поток и рубят бабло — по другому просто сказать нельзя.
Вот и вся разница. И нужно уметь правильно отсеять зерна, перед тем как идти к кому то учиться.
Кстати когда человек не может оплатить, я пускаю на семинар бесплатно и таких 20-25 %.
Да и доказывать я вам ничего не должен.Просто в следующий раз просто ставьте пометку "«мое мнение»"
www.almatyexchange.kz/index.html
www.finparty.ru/section/interview/16582/
Я бы вложиться хотел. Каковы последние результаты у «гуру»?
проблема лишь в том, что у каждого дурачка есть свое имхо всезнающее )))
Цена семинара настолько завышена, как-будто Герчик гарантирует дальнейшую успешность торговли абитуриентов, а при неспособности научиться гарантирует возврат потраченных на семинар средств. Но на это же нет даже намёка потому, что возврат вложенных в семинар средств в течение года потребовало бы обратно более 95% слушателей. А сайт Герчика уверяет о его семинарах, как о панацее…
во вторых потому что слишком завышенные ожидания — курс может дать лишь базовую основу, а не грааль
в третьих из за ИХМО — новичкам очень трудно выкинуть из головы всю лапшу что там есть и понять учителя — для этого потребуются скорее всего ГОДЫ
2. нельзя говорить что кто то сливает не имея ФАКТОВ
3. цена обучения нормальная, так как эти знания и понимание со временем могут дать выхлоп во много раз больше.
Мне кажется единственная проблема заключается в том, что на курсы идет много НЕ ТОГО народа — а учит Герчик совершенно правильным вещам — торговать от уровней, торговать от стопа и т.д. — тут даже спорить не о чем.
ИМХО. Но кто верит — ради бога. У нас свобода вероисповедания.
то что это работает можно понять по одному простому факту — ИХ СКРЫВАЮТ! и лимитники крупные и набор позиции стараются скрыть от остальных участников (айсберги, дарк-пулы и т.д.), особенно трудно приходится нам, мелким и единственный способ понять что происходит это научиться читать график!
просто у некоторых людей есть интуитивное понимание таких вещей, а у других его нет…
на график вообще смотреть нужно не столько глазами, сколько умом… но вот что это такое объяснить сложно ))
ЗЫ конечно же инвестиционные стратегии гораздо легче спекулятивных во всех смыслах, а на опционах вообще торгуешь не столько цену, сколько улыбки и интенсивности ))
особенно трудно приходится нам, мелким и единственный способ понять что происходит это научиться читать график!
если вы так же внимательно относитесь к остальному, то понятен ваш скепсис )) вы ж ниче не видите и не вникаете в суть ))
и что мешает открываться там где стопы? )))))
именно этому и учит Герчик ))
И Вы видимо читали пост и не читали обсуждение. Я совершенно не против альтруизма.
Вы же всерьез не думаете, что на них можно чему то научить? ))Можно только «познакомить с профессией», привлечь в Индустрию свежие деньги, завлечь в свой проп и т.д. Ну а плата за семинар — приятное дополнение
А на счет денег, просто пытаюсь показать что это не альтруизм а основной источник существования, что показательно.
Научиться можно только своим опытом…
Нормальных книжек по трейдингу в РФ (написанных русскими для российского рынка) — нет вообще. Все «гнут» ту или иную «линию» — типа я нашел «грааль» и т.д.
Зарубежные книжки, особенно про «матрасный» рынок можно читать, но как «художественную» литературу… Спросите почему?? Легко — у нас не американская модель рынка…
А почему же что-то из книг — работает?! Дык любую математическую модель (при должном умении) можно «притянуть за уши» к нашему рынку (да и не только к нашему)…
Обучение… Ну обучить прибыльно торговать — НЕЛЬЗЯ!!! А вот обучить Правилам — можно… В этом и смысл. Если Вам говорят — научим зарабатывать => это лохотрон. А если — обучим торговать — «имеет место быть».
Если хочется пообщаться с «более квалифицированными» трейдерами — тут можно сходить к Тимофею на встречи Смарт-Лаба, можно к Г. Вербицкому (H2T), к Алексею Соколову (Finam) на «Клуб-Инвесторов», в конце концов — ко мне в сигарный клуб… Ну, вообще, много мероприятий проводится…
хотя согласен с выводом, в рациональной области такой как получение выгоды, она работает на все 99%:
— никто не будет сознательно создавать своих будущих конкурентов.
1) Нужна команда, потому что некую идею самому не реализовать.
Обучаешь, непосредственно общаешься с людьми, можешь найти
тех, кто нужен.
2) Нужны деньги, но сейчас, а не через год-два.
3) Нет времени знаиматься трейдингом, интересы сменились,
а знания есть.
Россия пишется с большой буквы.Это название страны.
Впрочем, вы из украины, вам можно…
Все выше написаное не опровергает одновременное с этим существование гурру: истинных и псевдо. Если с псевдогуру все понятно: очевидны мотивация и цели, то с истинными гуру не всем понятно. По моему мнению, успешный трэйдер ударяется в обучение новичков или подтягивание уже сложившихся трэйдеров исключительно с целью самореализации. Никакие деньги не заменят то чувство, которое появляется, когда человек, умудреный опытом, уверенный в своих силах начинает делится своими наработками. Суть этого чувства заключается в эмоциональной отдаче, которую получает человек. Я думаю, многие с этим сталкивались. Таких гуру будет отличать: безвоздмездность (или символическая плата, для покрытия наклалных расхрдов) и обобщеность выдаваемых знаний. По-моему, уже все знают, что перенять конкретную стратегию бесполезно, если повезет, польза будет краткосрочной. А вот сформированое мышление у нового трэйдера, помогающее ему штамповать прибыльные стратегии — вот цель истинного педагога. Очивидно, что отсутствие глубокого понимания рынка у трэйдера — основная причина его безуспешности. Вот такими являются характеристики настоящего гуру.
Выше написанное не означает, что изучение теханализа бесполезно. Все дело в его применении. Так же и не означает, что новичку не следует идти учится у брокера. Нужно учится мыслить шире.
Хотя бывает и ещё пара мотивов.
12 млн руб в год = 300 тыс евро.
Или 10 почти новых поршей кайен.
математика 2 класс…