SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
dr-mart
Русские Маги Рынков. Интервью 3-3. Дмитрий Сергеев.
- 17 июля 2014, 15:17
- |
- Тимофей Мартынов
Про обучение транссексуалом)), про форекс, про эффективные рынки, торговать со стопом или без? трейдинг и жизнь, трейдинг и отношение к деньгам.
Предыдущие публикации
Русские Маги рынков. Вступление (+187,70к)
Русские Маги Рынков. Интервью 1-1. Евгений. Evus (+98,64к)
Русские Маги Рынков. Интервью 1-2. Евгений. Evus (+58,39к)
Русские Маги Рынков. Интервью 2-1. Алексей. Alen (+58,34к)
Русские Маги Рынков. Интервью 2-2. Алексей. Alen (+43,13к)
Русские Маги Рынков. Интервью 3-1. Дмитрий Сергеев (+59,22к)
Русские Маги Рынков. Интервью 3-2. Дмитрий Сергеев (+27,19к)
Фото из 2010-го:
Я катаюсь в толпе роллеров на площади Революции
Строгино:
Москва Сити:
- Слушай, а как ты все-таки борешься с этим… Смотри, начинается движение, ты входишь в это движение и у тебя срабатывает стоп, а потом движняк продолжается. Ты перезаходишь снова? Ведь это самое обидное, что может быть. Упустить прибыль из-за того что у тебя сработал неверно выставленный стоп.
- Ну там смотря какая динамика. На минутках просто видно, какая динамика, как рынок ходит, как он может себя дальше повести. То есть если там видно, что там пробитие, потом меня отстопило, ну ничего не делаю. Смотрю, что дальше будет. Можно поставить уровень за только что пробитым. Если ты видишь, что динамика разворачивается, и она идет к этому уровню второй раз, то иногда можно и второй раз войти. Но я знаешь как делаю? Если она не сразу после пробития идет вниз, а если через какое-то время идет вниз опять, через минут 10, то можно попробовать еще раз рискнуть.
- А как ты думаешь, торговля фьючерсом РТС это твой потолок или ты хотел бы как-то развиться? Может быть попробовать другие инструменты, на большие объемы.
- Ну не знаю. Я думаю, что открою потом депозит на форексе.
- Форексе? Хм. Это кстати вот хорошая тема.
- Я на форексе обучался как-то у профессионала одного. Там немного по-другому торгуется. Там используются глобальные интервалы, там дневки, часовки. То есть там меньше часовки даже и не используется интервал. Даже там по-моему часовки используются для входа в позицию. Ну вот минутки там точно не используются.
- Не не не. Минутки на форексе это просто хаос. Там рынок слишком эффективный. Там шумовая полоса идет.
- Форекс, как мне показывали, это рынок, который ходит между уровнями подержки и сопротивления, в канальчике таком. Сначала между одними уровнями, потом пробивает и снова, между другими уровнями. То есть там тренд, это хождение между уровнями поддержки и сопротивления.
- Ну вообще на самом деле нет. Я просто за форексом достаточно долго следил и скажу, что суть этого рынка, такая же что и на фортс. То есть те методы, которые я использую для зарабатывания на фортс, они абсолютно идентичны для форекса и для любого другого рынка. Но та тема, о которой говоришь ты – торговля на минутках – из-за большой распространенности подобных алгоритмов не прокатит.
- Минутки где? На форексе?
- Да.
- Не, на форексе не прокатит конечно.
- И тема с пробоями там уже всем давно хорошо известна, поэтому на точках пробоя много шума. Потому что многие люди начали использовать этот алгоритм, т.к. пробой уровня дает статистическое преимущество, т.к. это преодоление сильного сопротивления. И многие люди стали это использовать. После того как это стали использовать рынок начал шуметь на этих входах, что не позволяло выставить достаточно маленький стоп. А кто-то, зная, что многие это используют, они пробивают уровень, создают объем выше уровня и вливают сайз, который хотели продать.
- Ну во всяком случае с пробоями в 2009 на фортсе все работало. Я не знаю, будет ли в этом году работать. Если рынок останется таким же, каким он все это время был, то тогда у меня все нормально будет.
- Слушай, так ты говоришь тебя кто-то учил форексу?
- Меня учил человек, очень давно торгующий. У него получается где-то 20% в месяц стабильно и уже на протяжении многих лет. А на форексе у тебя же нет ограничений в размере позиций, как на ФОРТсе.
- Да, поэтому 20% с этой суммы – это очень хороший результат.
- Ты можешь туда миллион долларов туда зафигачить и делать каждый месяц 20% с этой суммы.
- А как ты с этим человеком связался?
- Этот человек, он не очень обычный. Это… Хыхы… Трансвестит. Транссексуал.
- Трансвестит или транссексуал?
- Ну я не знаю, транссексуал.
- Транссексуал – это который пол поменял, а транссексуал – это который переодевается.
- Не знаю. Короче я вышел на ссылку, ссылку этого транссексуала. Я думал, что он девушка сначала.
- На сайте знакомств что ли?:)
- Да я уже не помню где. Кто-то мне дал что ли… И короче говоря, я сначала думал, что это девушка. Я поразился результатам. Какие у нее результаты. Потому что результаты реально классные.
- А где ты эти результаты увидел? На сайте каком-то?
- У нее сайт есть, торговые записи, все такое. Я позвонил, а она говорит, я типа занимаюсь обучением. Торгую, а в свободное время, когда оно есть, могу за деньги обучать. Я сначала подумал, что это мошенничество или развод. Ну мало ли там мошенников на форексе? Ну и так встретился, чисто протестировать… ГЫГЫ)) Мы стали там общаться про форекс, про рынок, и я понял, что человек реально профессионал.
- А как ты понял, что это мужик?
- Ну это транссексуал. То есть это парень, который как девушка-блондинка.
- Ну ты сначала то подумал что это девушка?
- Да, потому что там Наталья написано, я думал девушка.
- Ну а когда ты увидел ее, ты понял, что это парень? Не испугался?:)
- Ну как-то… мммм…ээээ…
- Он тебя за деньги обучал?
- Да. Что-то там тыщ 6 за урок. За пару часов. Мы сидели с ноутом, он мне показывал, как правильно линии поддержки-сопротивления чертить, как они реально работают. Когда он мне свой показал график, расчерченный по этим линиям правильно, как это должно быть и когда переключил на часовки, я увидел, что график между этими линиями ходит. Чуть ниже, чуть выше. Ты просто покупаешь от одной линии, а продаешь от другой.
- Он покупает у поддержки и продает у сопротивления?
- Ну типа того.
- Т.е. использует каналы, грубо говоря?
- Да да да. Каналы использует, пробитие там тоже использует. Главное линии правильно расчертить. И рынок реально с ними взаимодействует.
- А он на каких валютах торговал?
- На золоте, на фунт/иена, ну и евро/доллар.
- А какие стопы он использовал?
- А без стопов.
- Как это?
- Ну реально. Когда меня выучили, то там бывает так, что стоп можно очень большой поставить, либо вообще лучше не ставить. То есть есть например какой-нибудь сильный уровень и цена на него сверху падает. Практически сто процентов, что будет какой-нибудь отскок.
- Мне кажется, это настолько ненадежно....
- Не знаю, я пробовал без стопов торговать, всегда был отскок.
- Я бы никогда так не смог без стопа.
- Не знаю. Минимальный таймфрейм – часовка. На часовке все это очень медленно происходит, то есть часовка падает и может сильно «шипануть» за уровень и потом от него отскочить. Это работает. Он говорит, что форекс – это рынок Центробанков, у которых есть какая-то договоренность, что считать за сигналы. Он мне как объяснял. Вот допустим, встречаются министры G8 и они договариваются, что валюты будут торговаться в таком-то коридоре. Как у нас говорят: Центробанк будет удерживать уровень в таком-то коридоре. А это что значит? Что Центробанк рулит колебаниями валюты.
- Стабилизурует курс.
- Да. И у них есть сигналы, которые они определяют между собой, куда пойдут валюты. На форекс тоже есть определенные сигналы, которые он мне показывал, рассказывал. Если видишь такой сигнал, то это говорит, что валюта пойдет, скажем, вверх. Но она не пойдет безоткатно. Она может подрючиться, пошиповать в разные стороны, потом обязательно пойдет вверх. Тут стоп как бы уже и не нужен, потому что есть четкий явный сигнал.
- А мне кажется, что каким бы четким ни был сигнал, ты не должен открывать позицию без стопа.
- Ну как бы я пробовал так торговать, у меня получалось.
- И ты думаешь, что ты можешь использовать эту технологию для работы на форексе?
- Я думаю, я бы параллельно открыл депозит и параллельно буду торговать. Наверное так и сделаю.
- Знаешь, если бы я торговал на форексе, до чего я пока не дорос, я бы все же торговал фьючерсами на…
- На сипи?
- На товары… Комоды))) гыгыыг… Как говорят))
- Я смотрел фьючерс на сипи. Мне кажется, что в какой момент ты не войдешь, тебя обязательно отстопят.
- ВОТ! Потому что суперэффективный рынок. Там понимаешь, суть в том, что настолько большое количество людей рулит, банков, торговых алгоритмов, что там очень велика шумовая составляющая. Это за счет огромного количества торговых алгоритмов, которые в хаосе рынка пытаются найти детерминированную составляющую, которая и дает прибыль. Когда много этих роботов работает, они создают эффективный инструмент. В смысле роботы, настроенные на неэффективность, срезают неэффективность, которая позволяет нам зарабатывать деньги. Если бы был инструмент, который все время тупо ходил либо вверх либо вниз, то любой даунито мог бы делать на нем деньги.
- Ну понятно. А вот на S&P там в какую точку не посмотришь, там тебя обязательно отстопят. Если только тебе не повезет и ты не зашел внизу, а рынок пошел глобально наверх.
- Здесь два варианта есть: либо использовать это, то есть ловить маленькие движения рынка, либо увеличивать стоп. Или делать таймфрейм больше. 4 часа например. Кстати, я хотел сказать, что если бы я работал на товарах или на валютах, я бы использовал теже самые трендовые принципы, но единственное, смотрел бы на таймфрейм не меньше часа. Потому что везде работает один и тот же принцип: trend is your friend.
- А у тебя тоже по тренду торговая система?
- Конечно! А иначе ты никак не сделаешь деньги. Я не имею ввиду победителей ЛЧИ, которые только в стакан смотрят. Я даже не награждении конкурса общался с такими людьми.
- Ну наверное они используют неэффективности биржи в плане котирования, в плане стакана и извлекают из этого прибыль.
- Я думаю, они чисто в стакан смотрят, используют технику забегания перед крупными заявками.
- Ну да да да. Я правда не знаю, работает это или нет, я в торговле вообще стакан не использую. Я вообще никогдана него не смотрю.
- Единственное, я смотрю на стакан, чтобы понять, есть ли там достаточная ликвидность, чтобы открыть/закрыть позу.
- А! А у тебя сколько контрактов?
- Ну это секрет. Хыхыхыхы. Это просто достаточно интимный вопрос. Ну скажем так, больше 50.
- Ну ты тоже наверное привыкал так, постепенно? А сколько ты на рынке торгуешь?
- 7 лет
- Семь лет???? Обалдеть можно! То есть как бы непосредственно торгуешь семь лет?
- Ну ты знаешь, мой путь был очень сложным. Я тебе говорю, ты очень большой молодец, потому что сосредоточился на главном. Ты проводил обратную связь со своими ошибками все время.
- Ну да. Я изучал ошибки и на маленьком депозите.
- ДА! Это самый короткий путь к успеху, потому что я, когда начинал, в 2003 году, у меня не было адекватного понимания самого себя, у меня было неадекватное представление о рынке. Я там искал романтику долго.
- А! Там вообще никакой романтики! Там бухгалтерия сплошная.
- Понимаешь в чем дело, я думал, что я в состоянии предвидеть вещи. Что я могу угадать и стать миллионером на этом. Я очень долго не использовал стопы. В течение нескольких лет, когда начиналась движуха самая сильная на рынке, я начинал играть против тренда. Это идет какое-то противоборство с рынком. Многие так делают. Сейчас это у меня напрочь вычистилось из головы. Когда идет движуха наверх, я понимаю, что это вообще бессмысленно. У меня уже настолько большой опыт потерь, что мне страшно против движений вставать. А все начинающие, я тебя уверяю, ты думаешь откуда ты деньги делаешь? Потому что все начинающие, кто приходит на этот рынок, они играют против больших движений. Лузеры, покупают на большом падении и стоят, пока их не отмаржинколлят. И терпят. И испытывают при этом острейшую боль. Потому что это нечеловеческая боль – стоять против рынка и видеть как на глазах таят твои деньги.
- Я вообще не могу. Я тоже испытываю боль в таких случаях. Если я вижу, что цена идет против меня, то я сразу же закрываюсь. А когда у меня нарастает прибыль, я наоборот расслабляюсь, сижу и смотрю.
- А я очень долго к этому шел. Возможно, отчасти потому, что я хотел романтику в рынке найти. Еще может и потому, что я все время где-то работал. Это был не основной мой источник дохода, и зачастую мне казалось, что я не столько хочу заработать деньги на рынке, а познать его. То есть я торговал на нем, не стремясь действительно заработать денег. Я хотел больше узнать о рынке, я больше читал книжки, а лучше бы занялся анализом своей собственной торговли.
- А в книжках в основном бред написан, который в общем доступе находится.
- Да не бред. Просто достаточно прочесть одну книгу, чтобы понять, на чем зиждется правильная торговля. Но видишь, ты правильно сказал: я не читал книги, я анализировал свои действия, проводил наблюдения, а потом, все сложилось в одну стройную картину, когда ты прочел Ливермора. Вот это идеальный вариант. А я просто читал книжки.
- Ты думаешь, что трейдинг позитивно влияет на человека?
- Трейдинг организует совершенно организованную личность в плане интеллектуального развития. Ты управляешь своими эмоциями, ты можешь контролировать свою жадность. У меня, например, изменилось отношение к деньгам. Когда ты работаешь на зарплату, ты понимаешь, что ты работаешь за зарплату и ты понимаешь, что тебе больше не заплатят, пока ты не перейдешь на новую карьерную ступень. А в трейдинге ты можешь зарабатывать и зарабатывать, постепенно раскручивая свой капитал.
- Слушай, а тебе не кажется, что трейдинг положительно влияет на человека только в том случае, если у него изначально есть положительные корни. На многих, как мне кажется, трейдинг может влиять как раз в обратном направлении.
- Не, я имею ввиду, если человек торгует в плюс, то это позитивно на нем сказывается.Но для того, чтобы он торговал в плюс, в нем тоже должны быть положительные принципы реализованы. Потому что если он жадный, если он такой же, как тот, кто ходит в казино, то рынок просто может убить такого человека. Потому что я знаю таких людей, у которых рынок очень плохо сказался на здоровье. Знаю людей, у которых случился инфаркт. Знаю людей, у которых начались необратимые изменения в мозгу из-за постоянных лосей на рынке и человек начал терять сознание на пустом месте. Это вообще жесткий случай. Это пример того, что надо начинать с маленьких денег и постепенно их раскручивать.
- Слушай, а вот как твое отношение к деньгам изменилось во время торговли? Тебе не кажется, что трейдер должен быть немного вне денег?
- Я когда торгую, стараюсь отвлечься от мысли, что я торгую деньги. Я стараюсь отвлечься от мысли, какие вещи, какие материальные блага на них можно купить. Я стараюсь просто придерживаться системы, которая у меня измеряется в пунктах. Причем я не смотрю на количество лотов, а смотрю на количество пунктов. Я сейчас не задумываюсь о том, что можно было бы купить на потерянные деньги.
- Чтобы завтрашний день начать с тем же настроением, что и сегодня, ты не должен думать о том, что только что потерял пару путевок в жаркие страны на 2 недели)))
- Знаешь, когда мне бывает действительно грустно и неприятно, когда я понимаю, что сегодня я сильно отклонился от своих принципов, от своей системы, что я нарушил, что сегодня был такой дибил, а не потому, что я сегодня потерял какую-то сумму денег.
- Вот именно от того, что ты отклонился от правил грустно!
- Да, то что я отклонился, то что я нарушил свои собственные правила, которые положительны, вот это меня угнетает больше всего. То есть когда я понимаю, что не справился в какой-то момент с собой или что-то забыл, или пожадничал где-то или расслабился. Я полагаю, что через год-два у меня будут оперироваться миллионные суммы. И возможно, я буду терять в день полмиллиона рублей. И это никак не должно сказываться на моем самомнении, на моем ощущении себя.
Предыдущие публикации
Русские Маги рынков. Вступление (+187,70к)
Русские Маги Рынков. Интервью 1-1. Евгений. Evus (+98,64к)
Русские Маги Рынков. Интервью 1-2. Евгений. Evus (+58,39к)
Русские Маги Рынков. Интервью 2-1. Алексей. Alen (+58,34к)
Русские Маги Рынков. Интервью 2-2. Алексей. Alen (+43,13к)
Русские Маги Рынков. Интервью 3-1. Дмитрий Сергеев (+59,22к)
Русские Маги Рынков. Интервью 3-2. Дмитрий Сергеев (+27,19к)
Фото из 2010-го:
Я катаюсь в толпе роллеров на площади Революции
Строгино:
Москва Сити:
теги блога Тимофей Мартынов
- FAQ
- forex
- IMOEX
- IPO
- NYSE
- QE
- S&P500
- S&P500 фьючерс
- smart-lab
- smartlabonline
- tradingview
- акции
- антикризис
- банки
- бизнес
- брокеры
- вебинар
- видео
- вопрос
- встреча smart-lab
- ВТБ
- Газпром
- Греция
- дивиденды
- доллар рубль
- ЕЦБ
- золото
- инвестиции
- Индекс МБ
- Инфляция
- Китай
- книга
- Книги
- комментарий
- комментарий по рынку
- конференция смартлаба
- конференция трейдеров
- кризис
- криптовалюта
- Лукойл
- ЛЧИ
- Магнит
- Максим Орловский
- ММВБ
- мобильный пост
- мозговик
- Московская биржа
- недвижимость
- Нефть
- нищетрейдинг
- Новости
- обзор рынка
- облигации
- объявление
- опрос
- опционная конференция
- опционы
- отчетность
- отчеты МСФО
- Причины падения акций
- прогноз
- психология
- Путин
- работа над ошибками
- рассылка
- реакция рынка
- рецензия
- рецензия на книгу
- роснефть
- Россия
- рубль
- Русагро
- рынок
- санкции
- Сбербанк
- смартлаб
- смартлаб конкурс
- смартлаб премиум
- статистика
- стратегия
- страшилка
- сша
- технический анализ
- Тимофей Мартынов
- торговые роботы
- трейдинг
- Украина
- Уоррен Баффет
- уровень
- философия
- форекс
- ФРС
- фундаментальный анализ
- фьючерс mix
- фьючерс на индекс РТС
- фьючерс ртс
- экономика
- экономика США
- Яндекс
вообще не считаю торговлей
Но только как это связано с правилами, дисциплиной и торговлей по т.н. системе не очень ясно…
На форекс он пришел…
Дальше можете сами продолжить))
ваще без компа — только язык)))
Трейдер догадался что 6000-это предоплата только после того как учитель «вошел»...)
===================
Считаю, что Дмитрию очень повезло что он сперва попал не на Форекс, а на российский рынок. Иначе реально не было бы шансов на успех.
С уважением Влад.