Блог им. slider
Мы привыкли переводить деньги через банковские приложения. Наличных на руках почти не бывает, а деньги курсируют между картами. Занимаешь у друга? Переводишь на карту. Не принимают карты в магазине? Ничего страшно, можно перевести на условный «Сбербанк Онлайн». Ты ИП-шник и тебе надо оплатить услуги фрилансера? Без проблем — переведи по номеру телефона.
Хотя нет, проблема все-таки есть.
В 2017 году банки массово блокируют расчетные счета владельцев малого бизнеса. У блокировки есть единственное обоснование — закон 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».
Что могло показаться банку подозрительным или незаконным как правило остается неизвестным, а его поведение больше напоминает финансовую инквизицию. Все начинается с блокировки расчетного счета ИП или ООО, а дальше, по цепочке, блокируются все, кого коснулись «подозрительные» деньги — подрядчики, получившие перевод на карту за работу, члены семьи, друзья, которым банковским переводом на карту вернули долг.
Представьте: вам от товарища пришли деньги на карту. Например, за продажу сумки на «Авито». Деньги упали на счет, сумма отобразилась в банковском приложении, но спустя какое-то время вы понимаете, что карта заблокирована.
SMS-уведомлений не было, но теперь вы не можете управлять деньгами на расчетном счету: не сделаете перевод, не примете средства на счет, а когда придете в банкомат, аппарат просто не вернет вам карту. Через пару дней получите письмо: мол, так и так, уважаемый, объясните каждый перевод по вашему счету.
В письме просят предоставить налоговую декларацию за 2016 год с отметкой уплаты налогов и еще с десяток страшных документов: выписки по кредитным счетам из других организаций или копии документов, подтверждающих факт уплаты всех налогов. А еще, будьте любезны, обоснуйте все перечисленные средства с назначением платежа, расскажите с какой целью совершен перевод.
Эти документы вам нужно предоставить в отдел контроля банка до определенного срока — обычно его устанавливает сам банк. В свою очередь ЦБ уверен, что все запрашиваемые бумаги возможно собрать за 3-7 дней и банки к нему прислушиваются. Потому что если банк по каким-то причинам этот срок продлит, ЦБ может заподозрить его в умышленном укрывательстве финансовых преступлений.
Не предоставите документы, и банк отменит операцию, а затем и вовсе отключит систему дистанционного обслуживания. Тогда придется по старинке проводить все финансовые операции через бумажные платежки. Для человека, который привык распоряжаться счетом в два клика на мобильном телефоне, это как удар серпом по известному органу.
Если вы приносите документы, то счет разблокируют, но кто знает, когда ваш счет снова станет объектом пристального внимания.
Как так-то? Как так?За последние месяцы сотни счетов ИП заблокировали по 115-ФЗ и обвинили в финансировании терроризма. Параллельно привязали всех, кому подозрительные деньги переводились.
Грубо говоря, какой-то ИП-шник получил миллион рублей за юридическую консультацию. 6% заплатил по закону, а из оставшихся 940 тысяч решил оплатить услуги фрилансеров, раздать долги друзьям и перевести деньги сыну или жене на карту. Напрямую с расчетного счета это сделать нельзя, т.к. он является налоговым агентом и должен заплатить за них НДФЛ. Но можно перевести деньги на личную карту и перевести с нее.
Но и тут просто так перевести деньги он не имеет права. Кто эти люди? В каких гражданско-правовых отношениях они состоят с индивидуальным предпринимателем? Почему он переводит им деньги просто так? Банку это не понятно — он считает, что они вместе обналичивают деньги и выходят таким образом из лимитов, чтобы не платить проценты.
ИП-шник ловит блокировку, банк его вызывает по 115-ФЗ. Параллельно такую же блокировку получают друзья, которым он переводил деньги и далее по цепочке все, кому эти деньги попадали на банковские карты также через перевод. От предпринимателя требуют расшифровку бизнеса, от физлиц — обоснование каждого полученного рубля.
При этом никто из держателей карт не понимает, почему так произошло и с кого все началось. Чтобы собрать для банка нужные документы, вам придется идти в налоговую, декларировать доход, выплачивать налог и штраф за то, что не сделали этого сразу. Вот и получается, что любой перевод с карты на карту может оказаться незаконным, даже если счет идет на сотни рублей, а деньги на карту вам перевел обычный человек.
Как «на банковский костер» попадают владельцы ИПЧастным клиентам банка достается по цепочке, за компанию с владельцем бизнеса, которого банк заподозрил в финансовых махинациях. Но на что конкретно смотрит финансовый мониторинг, когда решает заблокировать расчетный счет?
Никто точно сказать не может. 22 декабря «Модульбанк» первым отчитался о массовых блокировках и среди причин указал, совершенно необъективные показатели. «70% компаний с заблокированными счетами не доплатили НДФЛ с зарплат, премий, гонораров фрилансерам» или «около 9% обладали негативным рейтингом по снятию наличных – снимали значительно больше, чем делали похожие компании».
Как банк узнал, что компания не доплатила налог? Каким образом тот, что компания обналичивает больше средств, чем схожие с ней, отправляет ее в ряды «финансирующих терроризм»?
На деле все бывает гораздо прозаичнее. Например, «Промсвязьбанк», прямо накануне санации пошел еще дальше.
Ситуация: к нам в «Юрвисту» за юридической консультацией пришел индивидуальный предприниматель с расчетным счетом в «Промсвязьбанке». Неожиданно у бизнесмена просто заблокировали счет с формулировкой, что на нем производятся какие-то сомнительные операции. Банк поставил его перед выбором: либо он отдает 20% денег, которые у него находятся на счету, и забирает остаток себе, либо предоставляет вагон документов.
Для разблокировки банк запрашивал сведения, которые составляют коммерческую тайну, полное описание всех бизнес-процессов, фактически, требовал рассказать всю схему бизнеса. При этом банк сознательно затягивал сроки и совершенно незаконно пытался списать 20% со счета. Зная, что судебное разбирательство займет минимум полгода, а в реальности полтора-два года, банк стремился удержать деньги на счетах, понимая, что за этот период его санируют, а все счета заморозят.
Получается, что блокируя счета ИП-шников и «наказывая» их на 20%, владельцы «Промсвязьбанка» пытались поднять ликвидность. В итоге вагон документов наш клиент, конечно, предоставил и банку ничего не отчислял. Пришлось писать огромное количество писем, жалобу в регулятор ЦБ РФ, потом в прокуратуру и через два месяца диких усилий и лоббирования внутри банка, счет все-таки разблокировали.
Скорее всего, это связано даже не с тем, что счет просто решили разблокировать на основании предоставленных документов, а с тем, что сменились владельцы.
На законное требование клиента о закрытии расчетного счета, банк отвечал, что делать этого не будет. Не все клиенты знают, что в пятидневный срок им обязаны закрыть счет по требованию и вывести деньги на другой расчетный счет.
Но «Промсвязьбанк» почти в открытую говорил «Ребята, деньги вам не отдадим, счет не закроем. Подписывайте допник о списании 20% и тогда забирайте остальное, хоть наличными из кассы».
При этом банк даже не скрывал, что при выводе 20% и переводе денег на расчетный счет в другом банке, ИП автоматически попало бы в «черный список». То есть предприниматель попал бы под блокировку как юрлицо, как учредитель и директор в любом юрлице и как физлицо во всех банках. По сути, на три года, вход в мир бизнеса ему был бы закрыт.
И что делать, если банк блокирует операции?С одной стороны, из этой ситуации есть понятный и чуть менее геморройный выход, чем собирать кипу документов: нужно писать в банк заявление о том, что вы хотите закрыть существующий счет и открыть его в другом банке. И кажется, что с открытием нового счет все проблемы решаются.
Такой способ работает не для всех. Тем, кто открывал свой счет в государственном «Сбербанке», «Газпром банке», «ВТБ» или других, надо помнить, что если они не до конца уладят вопрос со своим банком и не предоставят ему документы, он отправит их в тот самый «черный список». А клиенту из «черного списка» блокируют все счета и отказывают в обслуживании во всех банках. Тогда придется через суд доказывать, что он не занимается каким-нибудь финансированием терроризма.
Проверяйте, откуда взял деньги человек, который вам их переводитЕсли вы частный клиент и вам часто переводят деньги на карту, первая проблема в том, что в вряд ли уточняете их происхождение. Вторая — в том, что финансовый мониторинг автоматически блокирует все карты платежной цепи.
Каждое поступление средств на счет вы должны проверять, чтобы иметь возможность предоставить банку обоснование. Но как это будет выглядеть в реальной жизни? Представьте, звоните вы человеку, который перевел вам деньги и говорите: «Привет, слушай, нам бы надо с тобой сделать какой-нибудь договор».
Хорошо, если вы с ним общаетесь, а если вы покупали у него валюты на криптобирже, то как? Услышите только «Братан, ты что, какой договор?» Попросите составить договор займа, услышите примерно то же самое.
То есть с одной стороны — банк, который требует рассказ о каждом полученном рубле, с другой — непонимание коллег, друзей и вообще любых участников финансовых отношений. Но, к сожалению, суть «банковской инквизиции» такова, что на каждый перевод лучше заключать договор безвозмездно оказанной услуги или какой-нибудь договор дарения, чтобы не попасть на налоги.
Либо вновь переходить на наличные и не играть с банками в русскую рулетку.
копипаст отсюда:
А тут переводы без каких либо сопроводительных документов.
Это чисто уход от налогов. За это бывает и наказывают.
А Америке могут и многолетний отдых на нарах выписать в федеральной тюрьме.
А что в России об этом не знают?
Некоторые формы юриков думают, что на них не обратят внимания.
Это в век тотального компьютерного контроля?
Ну наивные еще, просто как дети.
И чего делать?
Соблюдать закон.
Или все таки это бизнес?
Да не суть, получил доход — иди плати.
Сколько?
ИП — 6 % вмененки.
Ну и физики должны платить за все доходы.
Даже за подарки и наследство ( в зависимости то степени родства)
Такова жизнь.
Но есть вариант.
Уехал на необитаемый остров и свободен, свободен от налогов.
Ну если только богу богово…
Это еще Жиглов сказал и был прав.
А введение электронных расчетов позволит сразу миллионам людей начать считать себя честными. Все равно все прозрачно будет.
Я сам там жил некоторое время. Многое могу рассказать от первого лица.
П.С. может поэтому крипта становится такой популярной ;)
Ничто не мешает подать коллективный иск против банка, если прав.
Я очень бы хотел, чтобы государство наконец решилось и отказалось от порочной практики налогового агента. Пусть граждане сами платят свои налоги. Пусть сами доказывают, что их расходы соответсуют доходам.
Как-то в других странах справляются. При этом там никто особо не жалуется, что налоговые службы имеют доступ к банковской информации граждан.
не получится налоговики и так сидят без компетентных кадров а если потребуется расширение штата то вообще жопа будет там всех кто может отличить ОСН от УСН будут хватать
Есть такая поговорка: «Не надо хранить деньги в чужом кармане»
Стукнет в налоговую и наедут.
Если нарушать закон, то и предохраняться надо.
Можно и ограбить кого вечером в подворотне, только свидетелей убирать придется.
Такое же преступление.
И это правильно.
Физику может потребоваться визит в налоговую и подача декларации о доходах.
А проигнорировать, прикинуться дурачком?
Тогда беда может быть.
П.С. народ в магазине покупает один батон и платит картой. И не думает, что кто-то может запретить ему купить его или продать. А ведь если так пойдет, то эти времена не за горой.
А наши думают что так не бывает?
Думают, что там самая свободная страна на планете.
И поймете сколько вам там отвалят.
А то как то начинаю верить вашему нику.
это я как ИП-ник с 1994 года советую.
Которые, честный гражданин обязан делать по закону.
Безналичные транзакции делают вас честным, потому что нечестным быть становится глупо.
А дураком быть нечестному человеку обидно.
А налоги должны все и вы и те кто наворовал много.
Вот пендосы сейчас их прижмут, там где запрятаны наворованные миллиарды, замораживая и конфискуя их без суда.
Некоторые поймут ( американцы помогут понять наиболее непонятливым), что налоги лучше заплатить в той стране, где заработал.
Неуплата налогов это и есть воровство. У пенсионеров, больных, военных...
Это значит, что я, который заплатил налоги, заплатил и за вас в бюджет. Это вы у меня украли.
Так вот безналичные расчеты сделают вас более честным.
Про сознательность я не говорю, она у вас атрофировалась.
Да мне и плевать на вашу сознательность, страх наказания вот что сделает вас честным.
Ну или попадете на нары.
Сознательно не заплатил налоги?
Я бы лишал таких социальной поддержки. Заболел — иди к частному врачу. Обокрали — ходи мимо полиции, это не для вас.
Пенсия? Какая пенсия для вас?
а насчет наказания — так это у вас шансов отсидеть больше чем у меня .
пока честность у нас в стране не в цене.
А по сути вся эта история это только часть из общей картины: Государство, когда проблемы с деньгами начинает сдирать их любыми возможными способами с населения. Начиная с курортных сборов, заканчивая лживо-лицемерной пропагандой про обязанности честных граждан платить налоги.
Вор должен сидеть в тюрьме.
А про лживо-лицемернуюой пропаганду про обязанности честных граждан вы американским налоговикам расскажите.
И сразу поймете как устроен мир.
Горячие головы будут в прямом смысле улетать в космос. Где будет полная свобода!!!
К сожалению, билеты, по моему мнению, будут продавать за те же, вечнозеленые.
Хотя может я непоправимый консерватор.
не ресурс, а помойка.
Такая же история была с Просвязьбанком, таскал им туда отчеты брокера по каждой сделке.
В Райфайзене просили объяснить даже траты.
Иначе получаетсЯ что государство не выполняет обезательств взятых на себя самой сабой, а это как мы знаем из истории приводит к развалу.
вы говорите вести расчеты через обычный расчетный счет ( подразумевая деятельность ИП), а не кидать на карту. ИП не человек? у него есть расчетный счет для бизнеса и карта для себя как человека . что не противоречив закону ! тем более с если там вмененка, упрошенка или потент, он и так все по закону уже всем заплатил!
а теперь самое крамольное в ваших то, что вы не понимаете что банковские карты привязаны к обычному расчетному счету как и сберкнижки.
и получается что человеку запрещают пользоваться своими деньгами при чем он еще и заплатил за использования их. Так как банк так или иначе взымает плату с человека за обслуживания счета/карты или за транзакцию
Тогда фрилансер сам платит НДФЛ на основании договора.
Для перевода частному лицу «за просто так» необходимо сначала перевести деньги на свой лицевой счёт, заплатить 13% НДФЛ и после этого рассылай кому хочешь.
Итого:
со счёта ИП переводить только по документам (счетам, договорам и пр.) тогда есть ясность кто и сколько платит налогов. Просто перевести «другу» нельзя.
Личные переводы с личного счёта, деловые со счёта ИП. Перевод денег на личный счёт стоит 13% НДФЛ.
Наи@ать государство становится всё труднее. Соблюдаем Законы, господа. Тяжело, противно, однако придётся))))
Общий смысл моего коммента, что государство завинчивает гайки. И уходить от налогов будет всё сложнее.
Во многих «цивилизованных и развитых» странах страшнее кошки налоговой зверя нет.
Честные это когда государство образовано честными гражданами и ими и управляется! А не кучкой ворья которое пользуется населением как свиньей копилкой выдавая под налогами и прочей чушью свои желания залезть в карман людям.
Налоги говорите???
Расскажите сперва как получают дети чиновников контракты на миллиарды из бюджетных средств. А потом эти деньги чудесным образом оказываются где нибудь в швейцарии!
у нас почему то возникает два вопроса — как наебать государство и как сделать все честно но чтобы при этом заработать денег...
Понимаете что это уже почти две взаимоисключающие себя вещи?
А не кто не задавался вопросом почему блин мы должны делать именно ТАК как нам навязывают???
Это же не простые граждане придумали, и явно не в их интересах! Так какого черта какой то идиот взял и построил всю страну под свои мнимые правила??? Мне вот этот 115 закон нахер не обосрался! Все террористы у нас в думе и правительстве. От газа домов больше взорвалось чем от их террористов! и почему то нихрена не сделали!