Итак, как уже ранее я решил, так дальше жить нельзя.
10 лет просраны коту под хвост. Если бы я 10 лет назад во время старта моей трейдерской карьеры инвестировал, а не спекулировал, то сейчас моя жизнь бы удалась. Сейчас я бы почивал на лаврах, жил бы как раньте только на доход от
дивидендов и купонов.
Но из-за глупости ума и жадности оказался недальновиден и теперь у разбитого в сущности корыта.
К делу инвестирования я хочу подойти со всей серьёзностью.
Да, и ранее я уже хотел инвестировать, но это был так, лишь намётки, планы на далёкое будущее.
И вот наконец это далёкое будущее наступает, с 1 января 2020 года я начинаю инвестировать.
Остаётся два месяца, за которые мне надо решить несколько вопросов. Первый, это у какого брокера открывать счёт? Чтобы надёжно было, чтобы комиссий поменьше лишних. Если есть предложения — пишите, обдумаю ваши советы.
Далее, какой должен быть подход в инвестировании, на чём базироваться? На недооценённости акций по фундаментальным показателям, на дивидендных акциях, на чём-то ещё? Скорее всего надо будет некий симбиоз делать.
Далее, важный вопрос о диверсификации, насколько сильно диверсифицироваться? Брать условно 3-5 бумаг и бить в одну точку или более многопланового, скажем 10-15 бумаг и их накапливать, а может ещё больше диверсифицироваться и планировать скажем 30-50 бумаг иметь в портфеле, понятное дело, что тут и неликвиды уже будут, но неликвиды можно скажем небольшой процент только закладывать, скажем не более 2% от портфеля на тикер?
Следующий вопрос, какими суммами и с какой периодичностью заводить деньги на счёт и приобретать бумаги? Ждать коррекций или просто тупо по плану в определённый день месяца или в два-три дня определённных покупать? Как учитывать инфляцию, чтобы увеличивать на её размер вносимые суммы для пополнения портфеля?
Хотя относительно конечно, но денег много не смогу взносить, так что ради интереса фактически, а не не прибылей данный портфель буду вести. Поэтому в Америку инвестировать не смогу при всём желании, буду только в наш российский рынок.
Что делать с дивидендами, если они будут, их реинвестировать или же наоборот забирать и проедать на себя, чтобы чувствовать реальность портфеля?
Использовать ли плечи с короткие промежутки времени? Поясню, например, рынок стабилен и только одна бумага, как например Яндекс недавно обвалился сильно. По плану скажем только через две недели очередной завод денег, но через две недели Яндекс может обратно отрасти. Разрешить ли себе в некоторых случаях отступать от правил и брать на плечи, в том смысле, что через две недели пополняемая сумма закроет это плечо, на которое были куплены акции, которые в моменте резко упали, в то время как остальной рынок был стабилен?
Как действовать, если начнётся глобальный обвал, кризис по рынку и портфель начнёт резко уменьшаться в размере? Как быть готовым к этому и быть психологически устойчивым, чтобы нервы от убытков не страдали? И продолжать действовать согласно плана по ежемесячным внесениям и покупками или же остановиться и ждать дна кризиса?
Вообще на какой срок планировать данный портфель, какую цель себе ставить долгосрочно? 10, 15, 20 лет? Когда разрешить себе начать пользоваться плодами?
Книжки умные какие почитать посоветуете? Сами что читали, может какие рекомендации дадите, соображения, мысли о том как начать, как себя настраивать.
Вообще, конечно страх есть. Будущего не знает никто. Это в США — там веками стабильность, а у нас России всё может быть. Могут и биржу отменить, придут коммунисты к власти, или анархисты какие-нибудь и скажут, мол полная национализация и ведь всё тогда в один миг пропадёт, всё что долгие года собирал.
Эх, знал бы прикуп, жил бы в Сочи, как Евгений Черных. ;)
Не понимаю, чего они вдвоём с Виктором Тарасовым не поделили, друг с другом спорят, не понимаю, зачем?
Паствы же много, на всех хватит, бери и обрабатывай толпу, загоняй в загоны и стриги капусту с околорынка.
Итак, обратной дороги нет! Начну с Нового года 2020 инвестировать. Конечно очень большая грусть от того, что проворонил столько лет с 2009, когда начал трейдить. Но лучше ведь всё-таки начать поздно, чем никогда, как считаете? Или же сейчас думаете, что нет смысла начинать и надо ждать кризиса и только после него стартовать? Что думаете?
лучше в Аргентину.
Всё это самое и такие же вопросы он задавал и 3 и 5 и 7 лет назад здесь!
Достаточно просто перечитать собссные посты и комменты к ним!
Ему же что тут не напишите — он всё равно будет продолжать лудоманить и дальше!
Тролль 100500го уровня, но как же всех цепляет на сочувствие и помощь!
Нет, в этот раз всё по серьёзному. Поэтому заранее готовлюсь, чтобы теперь раз запланировал, твёрдо с января 2020 года начать инвестирование.
Вы же вроде на лчи учавствуете. Его хоть до конца доведите.
это вообще ни о чём.
отнесите на депозит в сбер.
вы на весь форум заявили что заброс по 3 тыра в месяц (36 тысяч рублей(500 евро) в год ) на депо это офигенная стратегия.
ну и получили мой комент.
а советов я вам давать и не планировал.
2. А всё будет опять через опу, потому что тебя всегда берут эмоции — злость, зависть, отчаяние, эйфория, жадность.
Не ты их, а они тебя — как и сейчас. Не твой мозг тобой управляет, а твои эмоции.
Неизлечим, но для общества неопасен и полезен, как наглядный экспонат игромании. )))
Кстати, бывают между прочим и успешные случае, пусть и единичные, но бывают излечения. Очень хочу надеяться, что я именно такой случай.
Я очень настойчивый. И если я направлю свою настойчивость в правильное русло, то считаю, то смогу быть очень успешным.
Не верю.
Из года в год одна и таже история, бред. Реальный бред с лапшой на ухи.
А через 2 месяца у тебя останется половина депо, и ты опять будешь мечтать лишь о том, как его отыграть.
а с нового года, с февраля примерно, до мая-июня, а то и дальше, обычно спад идет, ну, за некоторым исключением дивфишек, можно разочароваться быстро. Это на основе моих неподтвержденных воспоминаний
если уж решили, не ждите НГ, начинайте со вторника
можно продать почку.
соседскую.
металлолом собирать.
бомбить.
так что страх страхом, но
1. Следуй примеру уважаемого Ильшата Юмагулова (да прибудет с ним успех в инвестициях!)-тарь дивидендные акции из разных секторов.
2. Помни-ты-вечен, ибо пр одолжишься в своих детях внуках и далее по возрастающей. Так что что накопится, даром не пропадёт. Ну а не накопится-так ич то переживать по этому поводу. Что так ничего не будет, что этак (в худшем, но маловероятном случае)
3. Но золотые червонцы тоже не забывай время от времени тарить-всё-таки золотишко оно что в африке что в америке что в России всегда ценность имело.
Карпов, о каком инвестировании ты говоришь когда цифры говорят сами за себя? По объемам ты обернул стартовый капитал 75раз и провел 1070 сделок за 1 месяц!!! … это настоящий высокочастотный трейдинг, брокер очень доволен полученной комиссии.
P.s. Посмотрел сделки с ЛЧИ. Лудомания чистой воды. Все бесполезно. Удачи!
P.p.s. Тебе поможет книга Тимофея. Обязательно купи и прочитай
получается, что даже в текущей статистике большинство в минусах, а с учетом комиссий так и все 90% выйдут
где-то показывается реальная доходность с учетом комиссий?
я иногда пользую, но у меня не плечо, так сучок или веточка, я беру в долг не более 1-3% от стоимости портфеля и потом переодическими довнесениями закрываю долг. Беру я на заранее определенные позиции, в том случае, когда купить сейчас уж очень хочется и ждать пополнения счета долго
автору, с его опытом, надо б брокеру отдельное заявление написать, чтобы ему любые плечи, да и срочный рынок с валютным отключили бы)
дисциплина + время + сложный процент сделают тебя богаче.
Если это не понимать, то лучше спекулировать, надеясь быстро разбогатеть.
Перед тем как что-то покупать нужен план. План таков. Нужно определить сколько в месяц сможешь откладывать в фондовый рынок (равными долями) и какую доходность ожидаешь получать. А дальше смотришь рассчеты через 5-10-15-20 лет и до бесконечности. Планы не меняем
По мере инвестирование сверяете фактические результаты с планируемыми. Я, например, это каждый месяц делаю.
Из бумаг самое простое это дивитикеры (МТС, Башнефть моей и т.д.). Далее либо покупка с какой-то хорошей идеей (например акции золотодобытчиков в предверии QE) либо фундаментально качественные акции (Лукойл, Норникель).
И я бы советовал не менее 30% держать в ОФЗ на случай больших распродаж.
но для себя, я все ж думаю, что я остановлюсь, когда сумма дивов в 2 раза превысит сумму внесений. Когда это случиться, сумма внесений уже не будет являться существенной по отношению к стоимости портфеля и не повлияет на его развитие
мне этот способ, с учетом модификации, подходит
Убыток на ЛЧИ всего 1% сейчас, а впереди еще полтора месяца почти торгов. Думаю, что вполне по силам Карпову и в плюс закрыть ЛЧИ, во всяком случае ничего невозможного в этом точно нет. Всего-то один процент убытка.
Что касается заданных вопросов: грустно, что никто не удосужился серьезно ответить. А я считаю, что инвестировать никогда не поздно. И пусть все говорят, что все очень дорого, так говорили и год и два назад и через год еще будут говорить, вот увидите ))))
Другое дело, что все свои сбережения вкладывать в акции, пожалуй, все-таки не стоит. Купите еще валюту (доллары США), золото тоже можно, хотя бы несколько монет. Ведь если акции МосБиржи будут падать, то золото и валюта помогут вам пережить период падения фондового рынка.
Насчет того, как инвестировать. Есть различные подходы, безусловно. Я бы вам порекомендовал покупать лучшие бумаги года, например. Вот ссылочка со статистикой за последние годы:
Как обогнать индекс (пример выигрышной торговой стратегии)
Если послушаете меня и решите купить лучшие бумаги года, то оптимально количество бумаг в портфеле выбирайте от 7 до 11. Вот статистика на этот счет:
Оптимальное количество бумаг в портфеле
Ну, и не забывайте ограничивать свои убытки. Рекомендую стоп-лосс по каждой бумаге на 20% от цены покупки. И вот статья со статистикой:
Нужен ли стоп-лосс инвестору?
Знаете как в футболе: команда играет на удержание счета, а время неумолимо движется к концу матча, атаки соперника все яростнее и яростнее, уже начинается навал на ворота, а ты болеешь за ту команду, которой надо удержать счет! Право, есть что-то особенное в этом ощущении! Кажется, что время тянется мучительно долго, где же уже судья со своим свистком об окончании игры?!
Так и Карпов сейчас, он выигрывает у рынка 4%, но еще целых 2 месяца до конца года! Еще играть и играть! А рынок жмет изо всех сил и неважно в какую сторону, заработать и потерять можно всегда.
В общем, я придумал себе такое развлечение: слежу на ЛЧИ за счетом Карпова и болею за него ))))
Мне тоже интересно следить за ним на ЛЧИ, но при первом его сливе на ЛЧИ я сказал — разрегистрируйся и начинай спокойно работать. Он этого не сделает — тщеславие! — значит, будет стараться напоказ вытащить год в бОльший плюс, згачит — сольёт вдвойне…
Первой акцией купите Мосбиржу — уникальная фишка, таких больше нет у нас
в качестве альтернативного подхода к выбору акций я бы предложил подход по количеству выплат в год, те сначала покупать тех, кто поквартально платит, потом 2 раза в год и тд, это по голубым фишкам
я себе уже около 30 позиций собрал, на след год новые почти не планирую, буду докупать именно по количеству выплат в год
1. Начинать надо сразу. Решил-делай. К чему ждать нового года. Если ждешь -значит ищешь себе оправдания почему я не могу сделать этого сейчас. Это тупиковый путь и он показывает внутреннюю слабость идей, отсутствие веры в результат. На таком подходе далеко не уплыть. Сумма при этом значения не имеет, инвестировать можно и 500 руб. Главное это делать регулярно.
2. Сумма значения не имеет, понятно что чем больше-тем лучше, но не стоит строить графиков и жестких критериев -например 5000 руб раз в месяц. Я например строю свою стратегию в зависимости от дохода -20% по факту получения до начала расхода.
3. Никаких плечей. Никаких Шортов. -это не инвестиции, а спекуляции. Для этого можешь завести отдельный счет на 10% от размещенного на бирже и утешать внутреннего лудомана. Всё что получиться там выиграть, тут же выводить на основной счет. Не докладываться пока не останется меньше 500 руб. (на 500 рублей всё еще можно гонять какой нибудь ВТБ). После обнуления -6 месяцев не пополнять счет- это срок -накосячил-отлучили от рынка на 6 мес. :)
4. Покупать только надежные облигации (30-40-50%) от портфеля и дивидендные, стабильно выплачивающие эти дивиденды акции (компании желательно владеющие существенной долей своего рынка, монополисты, обладающие реальными, значительными активами). Если есть денежный поток, цена актива не важна. Расценивать инвестиции как долю в бизнесе. Например если недвижка на рынке просела и цена квартиры которую ты сдаешь в аренду упала на 5% ты же не побежишь её продавать чтобы зафиксировать убыток. Тоже самое и на бирже -те же самые законы. Дивиденды и купоны скрасят время ожидания восстановления и даже помогут прикупить актив подешевле.
5. На купоны и дивиденды докупать акции выбранных компаний если они просели. Если не просели-то то всё равно покупать, но можно потрать часть или всё в какую-либо новую идею.
6. Продавать акции/облигации с убытком -если иных вариантов кроме как предстоящее банкротство эмитента не предвидится. Хорошие компании стоит только докупать на падении и радоваться скидкам на хороший актив. Людям свойственно недоверие к низкой цене на бытовом уровне представления о ценообразовании, это работает на рынке совершенно по другому и не надо на рынок тащить свои бытовые дилетантские знания, на нем работают другие законы, рыночные, нацеленные в первую очередь на профессиональных участников. Сделайте себе установку -что вы не знаете сколько стоит или сколько должен стоить тот или иной актив, вы же например не знаете сколько стоит какой нибудь двигатель от корабля. Просто смотрите сколько теоретически он сможет принести вам дохода и либо принимайте предложенные условия либо ищите условия лучше. На рынке полно примеров когда акции проседали и затем выстреливали кратно, Норникель, Газпром, ФСК, Россети, Распадская -это только малая часть подобных историй.
7. Продавайте акции которые находятся в прибыли только когда есть идея по покупке другого актива и только если есть реальная уверенность что купленный на эти деньги актив принесет больший денежный поток. Не рассчитывайте на рост цены (это побочный способ дохода для инвестора, как шабашка для грузчика -разгрузка вагона за доп.плату после основного трудового дня :) ). Совершайте сделку по обмену активом (продал одно, купил другое) в один момент, в тот же час — не стоит ждать лучшей цены, ты уже принял решение-действуй, не надо ждать.
6. Все остальные моменты значения не имеют -брокер -любой надежный вероятнее всего с гос.участием, тогда риски претензий со стороны гос.органов кратно ниже (ПСБ, Открытие, ВТБ, Сбер) сделок мало, комиссии не играют роли, отбиваются малой долей облигаций, важна только надежность.
P/S извините что в тексте присутствует обращение на «ты» -так удобнее доносить мысль и это не является элементом панибратства. Мои мысли могут отличаться от мыслей других участников обсуждения -и не являются рекомендацией к действию -это всего лишь моя позиция по данному вопросу и ничего более
Иногда банкротство компании приносит больше денег, чем стоимость её акции в добанкротный период. Баффет частенько увлекается такими схемами.
выводы?
не знали как торговать и тем не менее торговали в реале — соответственно результат
вы знаете как инвестировать ?
нет
не инвестируйте в реале пока не будете верить что у вас на руках есть работающий метод иначе будет соответственный результат
Калькулятор комиссий брокеров
https://smart-lab.ru/blog/563525.php
Лучшие эмитенты России. Результатам анализа МСФО за последние 12 лет.
https://smart-lab.ru/blog/563168.php
LaraM/ЛарисаМорозова/ — пожалуй это наилучшее по многолетней практике в теме дивидендов.
https://smart-lab.ru/my/LaraM/blog/all/
Ну и не увидел в размышлизмах главного, что написано в любой более менее толковой книге по инвестициям — акции это круто, но стабильность счета держат не они, а облигации.
Неплохой вариант для лудомана — получил жирного лося — все депо на инвестсчет и обратно уже не выводить — отбивает желание увеличивать риск и способствует росту инвессчета.