SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Allirog
теги блога Илья Коровин
- 25 декабря 2018
- 3 марта 2014 года
- 9 апреля 2018
- H2T
- QBF
- Vanutar
- Аллирог
- Алор Брокер
- Анатолий Гавриленко
- Банк России
- БКС
- брокеры
- Василий Олейник
- ваучеры
- Вербицкий
- Верников
- Владимир Крекотень
- Всемирнов
- выводы
- Герчик
- гуру фондового рынка
- доллар рубль
- Илья Коровин
- Комон
- Коровин
- Коровин Илья
- коронавирус
- коучинг
- кризис
- кризис 2020
- курс доллара
- ЛЧИ
- маржин колл
- Мартынов
- мифы
- МММ
- Московская Биржа
- на бирже
- НАУФОР
- обучение инвестициям
- опционы
- ослабление рубля
- отрицательная нефть
- отрицательная цена нефти
- отрицательные цены
- отрицательные цены на нефть
- оффтоп
- паника
- покупки
- пострадавшие
- Прикрытый Интрадей
- рекомендации
- риск менеджмент
- РТСБ
- рукотворный кризис
- Санкт-Петербургская Биржа
- серебро
- Союз Трейдеров
- Торговля Временем
- Успех на фондовым рынке
- Финам
- финансовая грамотность
- Финансовые пирамиды
- форекс
- ФОРТС
- ФРС
- хеджирование
- Хрупова
- ЦРУБ
- Чурилов
- Чурилов Иван
- экспирация лайта 20.04.20
- экспирация фьючерсов
- Юкос
дайте плиз ссыль на ролик васи… а то у мя лапки
ролик тут
Они и дальше мутят вчера писал:https://smart-lab.ru/blog/617848.php
Я бы на месте пострадавших попробовал бы с марктем мейкеров стрясти деньги оперируя понятиями «Злоупотребление правом»," кабальная сделка" и т.д.
А биржу третьим лицом привлек, и ЦБ заодно с целью изучения конкретной мат выгоды конкретного маркетмейкера от конкретной ситуации…
1) Поднять себе дойных клиентов потом.
2) Снять себе комиссию при оплате услуг юристов.
ваши варианты?
3) Он искренний альтруист;)
4) после 9 апреля 2018 мучает совесть;)
Никогда за 27 лет моей карьеры, ни до 9 апреля 2018-го, ни после, меня не закрывали в долги. И я всегда выходил из всех просадок, если меня не лишали возможности работать по счетам.
Я борюсь за то, чтоб наказать истинных виновников как 9-го апреля 2018-го, так и всех последующих факапов Московской биржи за эти 2 года, к которым я лично не имел уже никакого отношения. А факапов и потерпевших все больше и больше с каждым годом. Кто-то это должен остановить.
— обострённое чувство справедливости )
По факту Вам брокер доверил деньги, а вы понадеялись на зеленый цвет светофора попали под каток. Почему вы не принимаете эту ошибку ??? Скажите честно моя система раз в N время дает сбой вот так и все…
2.Я борюсь не за деньги и работаю по этому делу бесплатно.Но если в итоге мы выиграем дело и меня вознаградят каким то гонораром от успеха — против тоже не буду.
знал? знал.
ГО выросло — маржинкол нарисовался.
всё по регламенту.
1. Сделка, совершенная под влиянием насилия или угрозы, может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.
2. Сделка, совершенная под влиянием обмана, может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.
Обманом считается также намеренное умолчание об обстоятельствах, о которых лицо должно было сообщить при той добросовестности, какая от него требовалась по условиям оборота.
Сделка, совершенная под влиянием обмана потерпевшего третьим лицом, может быть признана недействительной по иску потерпевшего при условии, что другая сторона либо лицо, к которому обращена односторонняя сделка, знали или должны были знать об обмане.
Считается, в частности, что сторона знала об обмане, если виновное в обмане третье лицо являлось ее представителем или работником либо содействовало ей в совершении сделки.
3. Сделка на крайне невыгодных условиях, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.
боюсь, что время заключения сделки вполне благоприятное. Вопрос в том что было после заключения этой сделки, когда участников торгов лишили возможности и права закрывать свои риски офсетной сделкой. А так же в том, какова всё же мера ответственности (не вины — вина никому кроме Олейника не интересна) стороны сделки.
Продавец знал, что ситуация возможна, не сообщил, по факту получилось - (кабальная сделка)
UPD: Хотя, с другой стороны, если оказывается, что цена на фактический товар может стать отрицательной, почему бы Московской бирже вдруг не выплатить всем убытки и сопутствующие платежи из собственного кармана.
Купив расчетный фьючерс, нужно обязательно его продать. Мне интересно, кто был бы покупателем для этих продавцов по нолю, если цена на CME -37?
Если же покупателя по нолю не могло быть в принципе в текущих условиях, то отрицательные цены в тот день — это и есть рынок, а за рыночные риски МБ не отвечает.
И еще вопрос, как Вы управляли рисками в 2018, как водитель автомобиля, которого вынесло на скользкий грунт — голосом что ли? По мне так брокеры, кто выставили для Вас заградительный бетонный забор уберегли тех, кто мог гулять за его периметром. А то что Вам повезло и вы пролетели мимо, никого не задев, так это случай, а не управление. Управлять надо на дороге, а не на обочине или Вас тоже об этом не предупреждали?
Я сочувствую всем, кто потерял, но питать иллюзии?
Ну так об этом и речь.
Мамба должна была из-под земли достать контрагентов,
которые должны были закрывать лудоманов по явно нерыночным ценам
себе в убыток
их мнение очень важно
Исходя из этого, и физикам надо бы искать не судебное, а договорное решение, идти на контакт с высшим руководством биржи, давить на жалость и пиар эффект.
Допускаю, что есть и другие противоречия между назначением отрицательной цены экспирации и российским законодательством. По крайней мере я точно знаю, что если договор российского лица с иностранным лицом в какой-то части противоречит российскому законодательству, то российское лицо обязано не исполнять договор в этой части. Так что повод для судебных разбирательств есть.
А вот других «зацепок» к бирже, кроме действия в виде назначения отрицательной цены экспирации, я действительно не вижу. По крайней мере я точно не встречал в нормативных документах регулятора пункта о том, что биржа или брокеры обязаны предупредить клиентов о существенном изменении условий в результате публичных и общедоступных действий третьих лиц. Ну а нераздвижение планок на вечерке и отсутствие торгов с 10 до 14МСК ПОСЛЕ назначения отрицательной цены экспирации на 14:00МСК, суд вряд ли примет в качестве аргументов, так как эти действия исключительно в рамках внутренних регламентов биржи, не регулируемых внешним законодательством.
В этом смысле, как мне кажется, больше было бы шансов оспорить планку (её разрыв с экспирацией), поэтому и уточнил вашу информацию о судебной практике.
А о «планках» было известно еще до того, как контракт начал торговаться. Экспирация ниже «планки»? Ну надо найти какому российскому законодательному акту это противоречит? Отсылки к рынку и возможностям закрыть позицию «не прокатят». Нужен конкретный акт, обязавший биржу сделать это. Я такого не знаю.
Я просто надеюсь, что эта ситуация как-то поменяется… через отмену планок на «репликах», например, да и вообще было бы не плохо, чтобы биржа озаботилась обеспечением, а не вешала всё на коллективное ГО…
А есть прям закон, который запрещает заключать контракт по отрицательным ценам?
У нас не англо-саксонское право,
а судьи не могут создавать нормы.
Если нарушения закона нет, значит, нет
а про давить на жалость — у меня в соседнем доме как раз в тот день вечером парень из окна 15 этажа вышел, я до сих пор думаю, а вдруг трейдер был… люди действительно жестко попали
сошлись два сливалы))) что б мир покорить)
видео пока не смотрел
а стоит смотреть, кроме бла бла бла есть там что интересное?
для него
не мог совершать сделки, это как телевизор — работал,
но не показывал, значит не работал )
для покупателей у нас на Фортс биржа по факту была закрыта,
по сути даже доказывать ничего не надо
если биржу закроют на всегда
из за прилета пришельцев, или другая причина, вот взяли и закрыли,
выдернули шнур из розетки, сегодня в 10 00
по каким ценам всех рассчитают, по ценам последних сделок.
другими словами экспирация пройдет по ценам последних сделок
не через 3 месяца согласно ценам исполнения контрактов на CME и регламенту.
из за невозможности совершать сделки.
для покупателей у нас на Фортс биржа по факту была закрыта,
выключена из розетки, форс-мажор
поэтому экспирация должна быть по ценам последних сделок по 8.84
по ценам закрытия торгов, по форс-мажору
и такая возможность у Биржи была
теперь это подтвердилось
поэтому всех попавших физиков можно поздравить
деньги конечно им не вернут из за
маркет мейкеров, так как их закрыли по маржинколу
smart-lab.ru/blog/617152.php
но долги простят
Риск есть всегда, даже когда ты думаешь что его нет ты просто о нем не знаешь.
05 АПР 2019, 11:06
В Техасе установились отрицательные цены на газ. Как это возможно?
Подробнее на РБК:
quote.rbc.ru/news/article/5ca59f919a79475a8439a0b3
Сразу видно, кто профи.
Очень аргументированная позиция, в принципе я со всем согласен за исключением случаев «margin calls», по этим случаям действительно за клиента принимает решение третья сторона, которая наносит клиенту материальный ущерб и это ответственность клиента. Но в тех случаях, когда эта сторона наносит материальный ущерб и клиент остается должен, виноватой конечно является именно третья сторона принимающая решение, а не клиент, и ответственность должна нести сторона причинившая ущерб, в пределах возникшего долга. То есть в случае долга клиента перед брокером самый разумный вариант будет просто обнулить счет, что бы никто никому ничего не был должен, как собственно это делают дилеры. Не подумайте, я ни в коем случае не оправдываю бизнес дилеров на потерях клиентов, просто говорю о том, что в практике дилеров, именно этот момент, когда клиент не может потерять средств больше, чем у него есть выглядит очень разумным.
В результате экспиры перераспределились средства от физиков к юрикам (упрощенно)
Вот на это и нужно давить