Блог им. Gella

Что такое "ограничение убытков" или иллюзия самообмана. #теоремасосницкого.

    • 28 июля 2020, 13:07
    • |
    • Gella
      Популярный автор
  • Еще

                              Важно не направление, а конечная цель. 
                               Если цель ясна, ты можешь идти в любую сторону.  
                               И все равно придешь туда, куда хочешь.
                              (Луис Ривера «Змеелов»)

 И снова всем трям и привет!!!

Сегодня опять я с вами и с очень щекотливой темой «ограничение» убытков". :)
Конечно же, все прекрасно знают аксиому «режь убытки, дай прибыли течь», но, большинство, к сожалению, не понимают смысла. (((
Всю фразу разбирать не будем, а остановимся на первой части «режь убытки...».
Самый простой и действенный способ — это прирезать лося. 
То есть выставить «stop-loss» или же самостоятельно закрыть убыточную позу при достижении определенных уровней/убытков на счете. 
И это работает на все 100%.
Но так же, более изощренными и как бы «умными» умами, были изобретены и другие способы ограничения убытков. 
На форексе и в МТ 4 это конечно же лок. 
На других, более продвинутых площадках, с видимостью вывода сделок на межбанк, лок не возможен технически (или ограничен))), был придуман хедж. 
(к реальному сектору всё написанное не относится)
Кто не знает, что такое хедж, объясню простыми словами.  
В принципе, хедж технически ничем не отличается от лока, но при хедже используются разные инструменты, для как бы ограничения убытков, то есть открытия поз на разных инструментах с учетом волатильности и корреляции, прямой или обратной друг к другу. 
Это теоретически очень хорошо работает! :))
открыли там чота, пошло нитуда, или типа в ожидании, а вдруг ацкок или коррекция, захеджились там чем-то, и фсё — нет убытков как бэ. 
Но и прибыли то в принципе нет. 
Пока работает хедж — кормится только брокер с комиссии. Минус на одном инструменте якобы перекрывается плюсом на другом. 
На коротком отрезке времени оно даже может прибыль дать! ыыы… общую. но это не точно....
и в любом случае риски выше гипотетически возможной прибыли, и то это если повезет. 

В чем риски? 
— может измениться волатильность одного из инструментов;
— инструменты могут тупо разкоррелироваться. А вот это уже засада.

И произойти это может, по закону подлости, в самый неподходящий момент.(((

Вот тока-тока начнешь себя чуйствовать корлем трейдинга, младшим братом кукла и царем хеджинга — а оно «БАЦ» и сломалось. ((((
печалька....

Отсюда вывод. Только стоп-лосс, только хадкор. 

Стоп-лосс-ом сразу ограничиваются все убытки, и можно начать сначала, проанализировав все ошибки (мало ли что..), взять паузу и зайти на более лучшем сигнале. Не загоняя себя в лудоманию, с ожиданием чуда.

А вот как ставить stop-loss и ограничивать убытки, поговорим в следующий раз, если будет интерес. :) 

Всем удачи и профитов!!!!
Учитесь, смотрите и побеждайте! 
Всех лю, всем чмоки! Ваша Gella!

и конечно же веселая картинка)
ыыы, у меня реально такой случай был с кофе. ))))

  Что такое "ограничение убытков" или иллюзия самообмана. #теоремасосницкого.

                




★6
214 комментариев
В чем риски? 
— может измениться волатильность одного из инструментов;
— инструменты могут тупо разкоррелироваться. А вот это уже засада.
а конкретный пример можно? Как это относится к акции или фьючерсы и опциону на них?
Феликс Осколков, пример чего??? то что волатильность меняется или разкорреляции??? 
avatar
Gella, да, как может произойти раскорреляция фьючерса и опциона на него? как может измениться одного инструмента, т.е. волатильность фьючерса изменится, а опциона на него нет? Вы о чем вообще?
Феликс Осколков, да не понимает чел в принципе, что такое хедж. Автор, учите матчасть…
avatar
DA, ога...)))я не только понимаю, но и прекрасно знаю, чем это заканчиваеццо. Так в чем проблема стопа??? Не угадали вход, так надеетесь пересидеть?? 
Есть такая грубая поговорка «не можешь ср*ть, не мучай *опу» 
avatar
Gella, Вы рассуждаете о хедже, как о спекуляциях, а это вообще то из темы инвестиций. Повторюсь, учите матчасть. Удачи
avatar
DA, если вы не в курсе, то здесь большинство спекулянтов, и я о том и говорю, что использовать хедж в спекуляциях это бессмысленно. 
а вы хотите об инвестициях поговорить, о тех, которые от пяти лет и выше???
или о т.н. инвестициях, которые стали инвестициями, потому что так карта легла неудачно спекуляция прошла и приходиццо выворачиваться? 
avatar
Gella, А может и не было никакой корреляции, раз пошла разкорреляция. Ну типа почудилось или читал не там и учился не у тех, ведь до сих пор многие считают, что рубль с нефтью коррелируют.
avatar
Boris, нене, всё норм. И корреляция есть, на определенном отрезке времени. Это может быть и год, и три и пять лет. Четко идти в корреляции.
Но потом резко отвязка происходит....
играть корреляцию можно, но с оговоркой. 
avatar
Gella, Так я же не спорю, конечно корреляция есть, но смотря что с чем.
Ну например:VIX и S&P 500. Но это же не так просто определить кто базовый, а кто котируемый в этом балагане. Раньше золото корректировалось с евродолларом, а теперь плывет своим ходом.
Я всего лишь о  том, что новичку, да и опытному трейдеру  не так просто
разобраться в хедже. Уж  лучше  по старинке-стоп лосс.
avatar
Boris, а зачем?? вот смысл???
найти приключений на **пу??
умнО морщить лобег??? 
это только в теории красиво всё. 
avatar
Gella, Не понял, Вы про стоп-лосс или про хедж? Или это общий ответ  тем, кто считает что очень просто определять корреляцию?
avatar
Boris, это я про то, что нафига разбираться в хедже???
каждый инструмент торгуется отдельно. 
ВСЁ. 
ну заметил корреляцию, и хорошо. Дает доп сигнал — отлично.
и не более того.
строить на этом ТС точно нет смысла. 
avatar
Gella, Не знаю как кому, а для меня это ТС.
avatar
Boris, удачи)))
avatar
Gella, Спасибо и Вам всего хорошего.
avatar
Gella, Кстати Вы заметили как золото умеет раздавать беляши, да так, что аж дух захватывает  на 1980 за тройскую?
7500 п -редкостное явление, ведать много полегло.
avatar
Boris, ну дык!!! тренд, чо)))
я ж три месяца онлайн золото вела. 
avatar
Gella, Да это понятно что не флет, я про то, как оно в кураж вошло, помнит былую обиду, как его пытались под плинтус загнать. Теперь пока не заставит «мишек» избыточные деривативы  скинуть, не успокоится. Я так думаю.
avatar
Boris, да фик его знает))
фсё может быть намного проще — кто-то большое бобло влил на покупку, на хаях зафиксятся, и улетит в пол. 
avatar
Gella, Коррекция по технике будет, куда же без нее, но вот хотелки  мишек могут обломаться, по простой причине, у рыжего теперь крутая «крыша»   «Базель-3». Банки не будут сильно обесценивать, непосильно награбленное рыжее  добро. Просто фантазии.
avatar
Boris, 
а хто ж его знает))
вон в 12 году с хаев улетело на 1000 почти)
посмотрим сча как себя вести будет. естессно и коррекция, и флет будет. )
а там уже по ситуации. 
avatar
Gella, Так оно  в 12 и даже в 80 относилось  к категории товара, а сейчас золото перешло с третьей категории в первую, а первая это деньги. Теперь с ним обязаны считаться, как с мировой волютой, а не держать его на ровне с бобами, кофе, нефтью и другими причиндалами.
avatar
Boris, ок.
вопрос на засыпку — что произошло в 12 году??? 
и еще.
ну зафиксят на уровне 2000 ± прибыль. начнут продавать и перекладывать деньги например в сипи или нефть. 
сейчас покупать уже не вкусно. А вот прибыль снять, и вложиться в более выгодный актив — самое то.)
avatar
Gella, Ответ на засыпку: золото-товар, деривативов выше крыши, Беня «вертолетные бабки» продолжение QE и не только в Америке, но и ЕС, Япония, Китай.  Какое сипи или нефть Вы что? Я бы сказал так: нереальное золото переводить в реальное.
Ну или инвестировать в шорты. Почему все считают что инвестировать можно только в рост?
avatar
Boris, рост — это спрос. 
шорт — это отсутствие спроса. 
если покупали по 1800, то продавать по 1500 его уже глупо. 
но придется, если вовремя не сориентрироваться. )
как-то так. ))
Чем сипи и нефть плохи??? )
avatar
Gella, сипи перегрет, живет на байбеках,  а в нефть зашли «хитрые деньги» после случая c WTI. Инвестировать в шорт, это когда удержался на самых хаях и развернулся в месте с «наперсточниками», на пару лет хотя бы.
avatar
Boris, )))
сипи не перегрет. там всё нормально)
общее лонг. ну и не зевать коррекции, которые неизбежны.
нефть она и в африке нефть. посидят на лоях, выкинут лишних, и пойдут в рост.
«инвестировать в шорт» сырье, акции, товары это… эээ… так скажем для трейдеров, гоняющих воздух. (торгующих на бирже))).
реально — это отсутствие спроса, и продажи идуи по минимальным ценам. если спрос падает еще, цена еще больше снижается. 
avatar
Вот ну ни как не могу догнать смысл спекулятивного хеджа...
Для страховки реального актива (кофе там, свинина и прочий скоропорт — хедж самое оно для участвующих в реальном обмене).
 Но спекулятивно — напуркуа? Как минимум, две комиссии инфраструктуре. Шанс сработки равен вероятности лося. То, что хедж может отбить лося — Вы уже не правы, а если пила — раздаем комиссии и отращиваем минус? 
Напуркуа это надо?
avatar
Mezantrop, вот и я не понимаю)))
при том что активно эта тема продвигается, да еще и секты фонды создаюццо. 
но зато типа «паумнаму» 
avatar
Gella, зато умно звучит, как про опционы! 
Александр НеПушкин, ой, ага 
фсё прям 100пудова работает)
вот типа бац и амерегу аткрыли)
мне всегда интересна — вот открылся, пошло в обратку, нафега пересиживать, да еще извращаццо???
или типа, не признать свою ошибку любым способом?

avatar
Gella, а как же мат.ожидание положительное или не очень? Формулы там всякие?
Александр НеПушкин, ну формулы есть, и ожидания есть....
я вот до сих пор конец света по календарю майя ждю 2012 года. 
avatar
Gella, майя… или февраля?
Александр НеПушкин, 
да хоть какойнить из предсказанных...
ужо даже шоу с короной устроили, но фсем быстро надоело. 
avatar
Gella, 
Не, судьба лохов, то есть мудрых инвесторов, не сильно интересна.
Интересен сам момент сбоя здравого смысла (у меня или у проповедников хеджа): цена пошла против позы, стало быть, идея не сработала — вот это факт. А будет ли обратная идея — большооой вопрос. Это по сути вместо лося ставишь переворот, по простецки. Идея в чем? Что предыдущая идея резко сменилась на обратную? А когда входил, этого не заметил? Ну не бред?
avatar
Mezantrop, 
Mezantrop, ага!!! реально бред, про то и грю)))
avatar
Правильный убыток ломает наш любимый паттерн= фрактал.Если фрактал(типа Вильямса) из 5  свечей, то СЛ =1 свеча тайма торговли за минимум растущего фрактала.Если фрактал из 20 свечей то СЛ=2 свечи .
Прибыль надо фиксировать 3 частями для профи и 1 частью для новичков.Новички берут 1\2 от вероятной книжной расчетной прибыли.
Кстати идеальные сделки от краев размаха свечи солдата.
avatar
ezomm, чтоб получить/забрать прибыль для этого надо 
а) правильно войти
б) знать где ставить стоп-лосс.

остальное техника)
avatar
Gella, золотые слова!
Александр НеПушкин, 
avatar
Александр НеПушкин, Чем золотые? Ведь информации ноль? Вот у меня золотые.
avatar
ezomm, часы или что золотое?
ezomm, а, вот эти слова золотые? Ну это не с моим образованием.
Александр НеПушкин, я не только форекс имела ввиду)))
avatar
Gella, а-аа! терь понял, удалил свою глупость.
Александр НеПушкин, 
avatar
пока вы не начнете торговать опционы, вы никогда не поймете как работает биржа… И никогда не поймете, кто зарабатывает на ваших стопах...
Активный Инвестор, куда уж нам.... 

avatar
Gella, в лаптях и по паркету 
Виктория Ра,  ага)))
уж на гур-опционщиков насмотрелись выше крыши))
avatar
Gella, 
что характерно — каждый год — новый список гуру...
Видимо прошлогодние меряются яхтами с Абрамовичем — не досуг им...

avatar
Mezantrop, ну почему- некоторые так и продолжают вебинарить из спальни родительской хрущёвки!
Александр НеПушкин,  не придирайся к интерьеру. 
avatar
Mezantrop,  текучка..))))
щас жду новых гур по золоту. как раз к окончанию движа набегут. 
avatar
Gella, типа Жени Чёрного. как он в месяц по 10-15 мил. подымает и хочет за мзду малую об этом рассказывать, продавая за 10 тыщ роботов?
Александр НеПушкин, ага))))
типа такого.)
что «ну вот, он же тут зарабатыВАЛ ВЧЕРА!!» 
avatar
Gella, 
тссс! есть тут один держатель золота 
avatar
Mezantrop,  молчу..... 
а хто хоть?? я особо не вникаю в местных гур)
они быстрее меняюццо, чем успеваю привыкнуть. 
avatar
Gella, 
этот не поменяется — он создал сие святое место
avatar
Mezantrop, йолы, заинтриговал)))так хто это??? 
avatar
Gella, 
Тимофей в лонгах по золоту с самых, можно сказать, лоев…
avatar
Mezantrop, уже??? Я как то читала шо он там то в лонгах, то в шортах… То типа «а чо золото растёт» 
avatar
Gella, 
может, перевернулся уже — типа захеджил...
последнее, что читал у него — лонг до упора…
avatar
Mezantrop, а где упор у него??? 
avatar
Gella, 
не говорит — наверно, на стоянке яхт, где и у Абрамовича…
avatar
Mezantrop,  главное момент не пропустить.)))
avatar
Gella, 
Не, Момент не употребляю…
avatar
Mezantrop,  
avatar
Приветосы!!! Сча налетят «мудрецы». Читаю коменты, прям классика — горе от ума. 
И все равно придешь туда, куда хочешь.
Автор в россии не жил.   
Виктория Ра, 
нее, думаю не прилетят… они ж умные, а остальные фсе тупые, и тока с калькулятором научились управляцца)

avatar
Gella, что такое калькулятор?
Александр НеПушкин, типа  абак  
Александр НеПушкин, ой, в телефоне есть, с циферьками.
а еще во фсех дц-ных кухнях и у продвинутых брокеров есть «калькулятор трейдера».
правда хз, чо там щитать. 
avatar
Gella, ничёсе! буду знать.
Александр НеПушкин, 
avatar
Александр НеПушкин. Век живи- век учись! 
avatar
EdvardGrey, пора курсы открывать 
avatar
Gella, а я им иногда пользуюсь. Смотрю какой своп на пару. Щас они стали периодически свопы пересчитывать. Особенно когда со ставками эта шняга была. 
Виктория Ра, ага, так да)))
avatar
Виктория Ра, вот и спра, зачем те формулы??? ыыы.
не, ну понятно, теория, то сё, интересно. но реальность то другая. 
avatar
Gella, а так и в жизни, поэтому кругом грабли. Если выучил теорию почему то считают что ужо гуру. 
Виктория Ра, ага, книшку прочитают в лучшем случае и фсё!!! можно учить, вещать.... 
avatar
Gella, зато как выглядит — формулами сыпят и сам думаешь: «Вот я тупой»
Александр НеПушкин, ага, и теориями, как оно может быть. 
ну а гам то чо, с нашими тремя классами церковно-приходской. 
мы ж всё сами, на опыте, через грабли и шишки. 
avatar
Gella, 





Виктория Ра, 
avatar
Виктория Ра, Добрый день! Своп это что? Если можно пжл
Александр Москвин, эт комиссия при переносе сделки на следующий день, через полночь. Со среды на четверг тройной. Он может быть отрицательным или положительным. В первом случае вы платите брокеру, во втором вам платят. Как правило положительный своп бывает небольшой, но всё равно приятно. Рассчитывается в зависимости от процентных ставок  валют.
Виктория Ра, Если я покупаю пару и переносить сделку, то будет отрицательный. А если продаю, то будет положительный?
Александр Москвин, нет. Своп расчитан на пару. Может быть отрицательным и при лонге и при шорте, тока разная величина. Может быть, как например счас на паре долар-франк, при лонге положительный, при шорте отрицательный. У брокеров как правило есть калькулятор трейдера, где уже рассчитаны все свопы.
Виктория Ра, Т.е своп это отдельная комиссия? Своп не у всех брокеров?
Александр Москвин, у всех. Есть счета где комиссия берётся стандартная типа за открытие сделки. Вы сделку переносили через полночь? На площадке МТ4 внизу есть отдельная графа — своп



Виктория Ра, Спасибо.
Александр Москвин, пожалста.
Александр Москвин, своп насчитывается/снимается только при переносе на сл. день позы.
если внутридня юзать, то только спред. 

avatar
Gella, я ему вроде так и написала. Главное, чтоп он понял 
Виктория Ра, я тя по диагонали читала 
ничо, повторенье, мать ученья)
avatar
Gella, точно. 
Gella, Спасибо. В МТ4 я его вижу, а в IB нет. Буду разбираться
Александр Москвин, в IB нарна только комиссию снимают.) это и есть типа своп, но по ихнему, па буржуйски.
то есть в МТ4 раз в сутки на переносе, а у брокеров на круг. 
avatar
Эпиграф зачетный 
avatar
2020, 
avatar

Наши баристы очень заботливые. 
Виктория Ра, 
спасительный напиток)))
avatar
Gella, главное бесплатно. Понимающие 
Виктория Ра, всё, что бесплатно, это хорошо. 
avatar
ахаха)))) картинки огонь!!!
avatar
Maxone, 
ага, у самой такое было)
заехали как-то в маленьком городке кофе попить (на машине проездом). у местных аборигенов спросили, где есть, грят «вон там исполком, столовка, классный кофе делают».
ну и похожая картинка. типа — «можно кофе??», а нам «сча Маня придет, намешает...» и такую бурду в стаканах дали. 
avatar
Gella, вот прикол)
avatar
Maxone, ну это было в конце 90-х… тады еще такой кофе был консервированный в банках, как сгущенка. его и бодяжили. Хотя уже нарна и не было, где-то запасы у них остались, и чтоб не выкидывать. 
avatar
Gella, чтоб не выкидывать
По молодости помню компания была, сидели за столом. Одному пиплу грят, съешь, всё равно выбрасывать. Обиделся, так и не поверил, что эт была шутка. 
Виктория Ра, бедняга
avatar
Gella, да и счас не лучше. Такую же бурду дадут, тока бапки другие. 
Виктория Ра,  точно)))
это лотерея реально))
avatar
Gella, ага. Нада с собой в термосе возить. 
Виктория Ра, или тока в проверенных местах)) 
avatar
Диверсификация это шляпа. Это примерно как зож. Может в 1 случае повести а при сумме 2х случаев неповезти
avatar
Кузя, вот именно)
спра «нафига козе баян». 
avatar
Госпадя, откуда вы такие только лезете.
avatar
Volahub, оттуда, из реального трейдинга, детка. 
avatar
Gella, он практически во всех попиках пишет одну и ту же фразу. Нарна больше ничего не умеет. 
Виктория Ра, 
цену себе набивает, типа чота знает. 
avatar
Gella, а вдруг. Мож ещё какую нить фразу выучил. 
Виктория Ра,  к осени курсы откроет. 
avatar
Тема актуальная. Сам долго пробовал экспериментировать с замками и могу немного дополнить тему.
Замки хорошо работают только на флетовом рынке, когда нет направленной идеи и цена не выходит за диапазон и можно зарабатывать в обе стороны. Тупо делаешь сделки в 2 раза меньшим объемом в обе стороны, но заходишь по разным ценам.
На тренде стратегия сразу ломается, и замок всегда ставишь по самой невыгодной цене, то есть локируешь большой минус и дальше уже начинается полная неразбериха, трудно понять где какую сделку сокращать, а к какой добавляться. И чем дальше длится эта ситуация, тем больше открываешь бессмысленных сделок пока в них вообще уже окончательно не запутываешься. Как итог из всей этой хрени уже хочется как можно быстрее выпутаться хоть как-то и терпение начинает подходить к концу — закрываешь все с одним суммарным убытком, который накопил за весь период сидения в замке. 
Короче я около года пытался экспериментировать с замками, но результат сказал сам за себя — на дистанции результат хуже чем при классической торговле со стоп-лоссом.
Скажу только что замок спас мне счет в апреле на нефти, когда поставил его перед самым обвалом. Но в итоге зафиксил такого же лося, которого должен был зафиксить перед обвалом))
avatar
Sarge Chebotte, я пришла к выводу что замки вообще это зло, они выматывают больше. 
Виктория Ра, Да, психологически вообще пипец. Вроде и плюсы есть, а минусы больше и не понятно что с ними делать)))
avatar
Sarge Chebotte, ага. я как-то наблюдала как онлайн замки открывали… типа показывали как это работает. это полная жесть. 
avatar
Sarge Chebotte, больше самообмана. Когда замок маленький ещё можно раскрутить, но большой. Я даж просто забывала и торговала как ничего нет, но всё равно бапки то зажаты. 
Sarge Chebotte, вот именно. в диапазоне это еще как-то работает, что лок, что хедж. И можно выйти худо-бедно.
В трендах это полная жесть....
avatar
Sarge Chebotte, Я так понимаю, что на тренде замок то и не нужен. Когда понятно куда идёт можно выходить из убытка. Оказывается это называется-замок.
Александр Москвин, Когда становится понятно, куда идет — значит скорее всего уже поздно в эту сторону вставать...
avatar
Sarge Chebotte, 
avatar
Александр НеПушкин, 
песни децтва)))
avatar
Так называемый, лок, замок это и есть принятие (ограничение) убытка, стоп-лосс, только на кухнях это, по желанию клиента, зачем-то, отражается в виде двух разнонаправленных позициях одного иструмента)
Александр НеПушкин, 


Никогда стопы не ставил, мне они не нужны! А что такое «Замок», что за система?
Исанмесез дуслар !!, это когда цена пошла против, открывают позу в противоположном направлении, иногда с перевесом. Эт тоже гиморно. 
Виктория Ра, Спасибо за информацию! Тогда понятно, почему при тренде будут потери!
Виктория Ра, чота местные головастики нас игнорят.... 
нарна решили, шо мы настолько глупы, шо с нами нет смысла спорить. 
avatar
Gella, дауждауж. Повыпёрдываца им не дали, нарна обиделись. 
Виктория Ра, 
ага))))
avatar
Виктория Ра, А это тебе

Haruka Morishima — Amagami SS [Nendoroid 211] — REANIME
avatar
2020, спс. почти Мальвина. Бум в куклы играть. Как звать? 
Виктория Ра, 森島 はるか Morishima Haruka
avatar
2020, Переводится как «Верная рука» 
avatar
2020, а мою? 
avatar
Gella, Тьма. Даркнесс. Darkness.
avatar
2020, ага, типа ужос летящий на крыллях ночи
avatar
Gella, она добрая
avatar
2020, аа, ну тогда норм)) я тоже добрая... 
avatar
Gella, KonoSuba  от сюда
avatar
2020, ты чо в японском сечёшь? 
Виктория Ра, Не особо, в 95 работал с ними. Кстати, я один раз аниме смотрел и мне понравилось.

https://www.kinopoisk.ru/series/1240735/

12 меленькихъ серий

avatar
2020, 

Ага, посмотрю. Правда я аниме не оч. Чот напомнило 
Виктория Ра, Все значения имени Харука: Внимательная, Современная, Творческая, Дружелюбная, Веселая, Темпераментная, Изменчивая, Активная, Счастливая, Серьезная, Щедрая, Компетентная.
avatar
2020, так много и всё в одном слове. 
Виктория Ра, Лучше и не скажешь))
avatar
Исанмесез дуслар !!, вот здесь написали подробно. 
avatar
Gella, Спасибо!!!
Добрый день! Для меня (новичок 5 мес.на бирже) stop-loss это правило номер 2 которое написанно огроменнными буквами на компе!
Александр Москвин, привет) 
угу лучше перебздеть, чем недобздеть... 
avatar
Gella, на фунте какие сопли, нарна Серж лонгует. 
Виктория Ра, он может!!!! 
avatar
Gella, Продолжение по stop-loss интересует. Спасибо.
Александр Москвин, как-нить с мыслями соберусь, напшу))
avatar
Всем привет! Вступлюсь маленько за опцы вместо стоп-лосса . 
Например если на фортс торгуешь ришку (или сишку) в таймфрейме 1 или 4 часа. К примеру ришка в лонг. Купил лотерейку пут рублей за 300 — это тебе стоп-лосс. Страховка от чёрного лебедя. Как по утрам бывало, открывают биржу — всё лежит на планках, а это минус 5-10 тыр на коня. А так лотерейка в деньгах, всё кроешь ещё даже и в плюсах, главное суметь на планке закрыться по фучику.
avatar
Успешный Успех Таксист ТлТ, ага ключевые слова  «главное суметь на планке закрыться по фучику.» ))
avatar
Gella, Ну первую планку снимают достаточно быстро, часов в 12.Так что не проблема сразу же стоп-лимит выставить или ждать сидеть на кнопке и по маркету. обычно есть минут пять.
avatar
Успешный Успех Таксист ТлТ, ястн))
ну в общем свой способ хитроумный чуть снизить риски)
avatar
Gella, Это не я придумал. Среднесрочные управляющие имеющие в портфеле индексные бумаги фактически имеют всего лишь 2-3 эффективных метода ограничения рисков. Стоп-лосс в физ плане туда не входит от слова совсем. 
Ну а нама мелким трейдунам? зачем портфель, когда сразу взял Ришку — и делов то. 
avatar
Успешный Успех Таксист ТлТ,  
ну так и норм. 
да то панятн, крутым пацанам тормоза стопы не нужны! 
avatar
Успешный Успех Таксист ТлТ, А комиссии на опционах большие получаются, или как у фьючерсов примерно?
Исанмесез дуслар !!, Да, там комиссии ничтожные. Суть в том, что если цена идёт в твою сторону, то скорее всего премия за опцион потеряется. Это типа фиксированный стоп-лосс получается.
avatar
Да, на фортсе любой правильный стоп может остаться за бортом. Гэпы бывали по  несколько тыс пунктов. Поэтому, если позы овернайт — формат движа должен быть таким, что это просто линия (если стоишь в шорт) или это опцион пут если стоишь в лонг.У нас не круглосуточный рынок и гэпы бываюьт ужасные  и шпильки на вечорке просто мрак. 
avatar
Успешный Успех Таксист ТлТ, не может. правильный.)))
я над этим работала (типа думала))) примерно год.
Да, шпильки нужно учитывать, иметь ввиду. Но и не так они страшны.
если стоп выставишь на отмену сигнала, то в случае его сработки ты остаешся как минимум с депо и не затягивает в разворот. 
avatar
Gella, Спорить  не буду. Я когда-то давно пытался торговать Н4, плюнул на это дело. Всю вечорку проверять, вышибло дурной свечой или нет. Никакой экономии времени от старшего тф . 
avatar
Успешный Успех Таксист ТлТ, ))))
avatar
Александр НеПушкин, ачё бабы не раздеты!!!эта каторый год 1878
avatar
SEREGA, какие раздетые!!! тут приличный сайт, мога детей и зож-ников!!!
им низзя абнажонку. 
avatar
Gella, ну тагда нада чёнедь про голодование!!!
avatar
SEREGA, такое пайдёт??
avatar
Gella, ЗОЖники 
avatar
2020, ch hab' keine Lust etwas zu kauenЯ не хочу ничего жевать,Denn ich hab' keine Lust es zu verdauenПотому что не хочу это переваривать.Hab' keine Lust mich zu wiegenЯ не хочу питать себя иллюзиями,Hab' keine Lust im Fett zu liegenНе хочу кататься как сыр в масле.

Источник: https://www.amalgama-lab.com/songs/r/rammstein/keine_lust.html
© Лингво-лаборатория «Амальгама»: www.amalgama-lab.com/
avatar
2020, 
avatar
2020,  ага)))
avatar
Gella, прикольна!!!
avatar
SEREGA, 

avatar
Gella, Это тебе))
avatar
2020, чо мне сразу))
avatar
2020, И еще.
Darkness — KONO SUBARASHII SEKAI NI SYUKUFUKU WO! 2 [Nendoroid 758 ...
avatar
2020, 
avatar
Что за день сегодня, Рассел никуда не идёт. Хоть бы прорвался куда нибудь , скорее всего на север. Уже брокера сегодня комиссией устал благодарить )). Что за чудный рынок. Как в праздники. Только объёмчики в стакане нормальные такие.
avatar
Успешный Успех Таксист ТлТ,  бывает и так..))
ждет када ты психанешь, закроешь, а он и пойдет сразу. 
avatar
Gella, Такое впечатление, что чего-то ждут. Типа фомки. А может быть Трамп чего-то сказать хочет. Но в релизах пусто. Кроме запасов нефти через 3 часа, ничего нет. Странно.
avatar
Успешный Успех Таксист ТлТ, 
ага, скорее речь какую-нить, или инфу.
может и на запасах пойдут.
завтра ставки по амерам. могут запилить до них.

avatar
Во



Виктория Ра, класс
avatar
Gella,  привет!!! Будешь писать продолжение про стопы, можно нарна вставить эту картинку. Типа ставте стопы, а не то… (к вам придёт вот это)  
Виктория Ра, ага))
ну када накатит вдохновение, напшу)))
avatar
Gella, ну эт понятно 
Виктория Ра, 
avatar
Gella, !!! 
Александр Москвин, ???
avatar
Gella, повлиять на вдохновение хоца
Александр Москвин, 
avatar
Сходили под закрытие. Ничо так.
avatar
 Всем пока! До следующих встреч!
avatar
Успешный Успех Таксист ТлТ, бай))
avatar

теги блога Gella

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн