Блог им. DearGod

Серебро у брокера Открытие как альтернатива валюте

Вопрос к знатокам :)

Открытие один из немногих брокеров, кто торгует пару SLV/RUB. На первый взгляд, идея интересная:
— в отличие от обезличенных металлических счетов, отсутствует банковский спрэд
— котировка привязана (?) к доллару и, в условиях заградительной комиссии на покупку валюты, должна хеджировать от дальнейшей девальвации рубля

Но, возник вопрос о ценообразовании в стакане. Персональный менеджер брокера ответить не смогла. И, кажется, даже не поняла вопрос.

А вопрос следующий: как маркет-мейкер определяет стоимость, по которой он выставляет заявку в стакан?

Ниже скрин стакана. Видно, что большой игрок держит цену 75,50 руб. за 1 гр.
Начинаем считать. На Лондонской бирже металлов (LME) цена тройской унции серебра (с экспирацией 22 мая) 24,93 USD.
Если верить Википедии, 1 тройская унция = 31,1034768 грамма.
Доллар по курсу ЦБ РФ (дальше станет ясно, что официальный или биржевой курс тут особого значения не имеет) на 22 марта составляет 104,6819 руб.
Собственно, расчет: 
— стоимость тройской унции серебра = 2 609,72 руб. (104,6819 руб. х 24,93 USD)
— стоимость 1 грамма серебра = 83,90 руб. (2 609,72 руб. / 31,1034768 гр.)

Почему стоимость грамма серебра по паре SLV/RUB у брокера Открытие почти на 10% ниже, чем на Лондонской бирже металлов, сотрудники брокера объяснить не смогли. Может, сам брокер сможет?

Либо я скоро буду о-оочень богат, т.к. смогу покупать серебро ниже рынка, либо базовая цена актива определяется как-то иначе. Как?
Серебро у брокера Открытие как альтернатива валюте

Серебро у брокера Открытие как альтернатива валюте






★1
38 комментариев
А поставку в физическом виде вы по этому «инструменту» получить можете ?
Или это все «кухня» на которой цена может быть вообще любой.

Серебро опять 25 ?  Были года, когда надрывно кричали «меньше 50 не упадет, дальше только 100».
avatar
xSVPx, поставку получить не могу, конечно. Собственно, я и пытаюсь понять, это прям кухня-кухня, или хоть как-то соответствует рыночной цене? Вдруг, тут кто знающий объявится.
Если в этой паре цена серебра привязана к стоимости на бирже металлов, это очень круто! 
А если нет — тогда и инструмент так себе
avatar
Почему стоимость грамма серебра по паре SLV/RUB у брокера Открытие почти на 10% ниже

Это именно у брокера Открытие такая цена в стакане, у другого брокера будет другой стакан?
Может теперь каждый брокер может транслировать клиентам свой собственный стакан с котировками?
Вот до чего кризис брокеров довел! Напишите письмо в ЦБ срочно!


avatar
Vkt, извините, но не понял вашего сарказма. Предполагаю, что должен быть ММ, который следит за котировками, иначе зачем это все.
Особенно, если учесть, что в банке Открытие на ОМС цена, близка к стоимости металла на бирже.
Вот и спрашиваю, может кто в курсе :)

avatar
DearGod, ММ может и должен быть, но во многих инструментах их сейчас нет, но  дело не в этом. ММ кто назначает? Брокер, коим является Открытие? В заголовке и в тексте претензии я вижу только к Открытию.

avatar
Vkt, да нет у меня претензий к Открытию :) я пытаюсь понять, как цена считается. Т.к. от этого зависит интересный это «инструмент», или нет
avatar
DearGod, 
Серебро у брокера Открытие как альтернатива валюте
Открытие один из немногих брокеров, кто торгует пару SLV/RUBПочему стоимость грамма серебра по паре SLV/RUB у брокера Открытие почти на 10% ниже

Это называется нет претензий к Открытию?
avatar
Vkt, видимо, вы правы. ММ по серебру БКС и Ренессанс

avatar
DearGod, Это фьючерс. А речь о SLVRUB_TOM
avatar
Viktor Hoffmann, по SLVRUB_TOM ничего не нашел
avatar
Кухня она и есть кухня, что тут обсуждать
че за бред… причем открытие тут… все на мосбирже и соотв у других брокеров тоже
avatar
Dmitry__K, весна, конечно, дело хорошее :) но, вопрос не в Открытии, а том, от чего зависит цена:
— от того, что нет ММ и тогда вопрос закрыт
— от того, что котировка определяется как-то иначе, тогда вопрос актуален
… Не судите строго. Пытаюсь разобраться и людям пользу принести )))))))))))))))))))))))
avatar
DearGod, потому что пишешь про отверстие...
по существу
ММ и цена вообще не при чем
avatar
DearGod, 

Так серебро ВСЕГДА торгуется за грамм в рублях дешевле, чем цена в Лондоне. 

Это даже можно спокойно проверить на обычных инвестиционных серебряных монетах. 

Инвестиционные золотые монеты (к примеру тот же Победоносец) — всегда спред 5-10% вверх от цен Лондона, золотые серебряные инвестиционные монеты (тот же Победоносец) — обычно на 10-20% ниже цен серебра в Лондоне.

Почему был всегда такой спред в серебре (спред вниз от цен Лондона), скорее всего от того, что оно намного менее ликвидно, чем золото.
avatar
nnnd, ничего не понял, но очень интересно. Лично мой вывод такой — продолжать работать с этой парой интересно, но графиков нормальных на нее нет, а на цену в Лондоне смотреть примерно.
Печально...
Ну, хотя бы не буду брокера мучить глупыми вопросами )
avatar
nnnd, Когда всегда? Вы график откройте и посчитайте. Максимум пол процента процент и то редко. А так же посмотрите на котировки ЦБ
avatar
Меня уже третий день этот вопрос мучает. Но брокер тут не причём, это биржевой инструмент, торгуется на ММВБ, просто не все брокеры дают доступ.
Перекос в первую очередь связан с отсутствием возможности арбитража. Но всё-таки премия 12% это как-то многовато. В общем тоже не понимаю в чём подвох. Раньше всегда было ровно. Золото на ММВБ кстати торгуется так же как и в Лондоне )
avatar
Кстати Вы не правы что не можете вывести его с биржи. Почитайте спецификацию. 
avatar
Viktor Hoffmann, где ее взять? Я бы с радостью. на сайте ММВБ ничего не нашел
avatar
Vik H, посмотрел. Ключевое — цена должна соотноситься с иностранными биржами.
Но, пока, видимо, не сильно должна )))

avatar
DearGod, А вы посмотрите на Гонконгский доллар. Ещё недавно по нему цена была в пересчёте в доллары почти 300 р. сейчас разница тоже не слабая 35%  И Юань был дороже процентов на 40% 
Сейчас полно неэффективности в рынке :)
avatar
Сам задумался, почему цена по инструменту меньше расчетной.
Видимо по причине отсутствия крупных участников, всех волной смыло)
Похожая беда и во фьчерсах — почему сентябрьский фьюч по серебру около 28,5 при цене в мире 25, почему июньский фьюч платины дороже сентябрьского?
Ответ — рынок перекосило страшно, маркетмейкеров нет и скорее всего не скоро появятся, потому что маркетмейкеры — крупные банки брокеры, а они под санкциями и перекрыть риски на зарубежных фьючерсных биржах не смогут.
Вроде маркетмейкеры свалили еще до закрытия биржи)
Дмитрий Волков, ну активными маркетмейкерами были «Алор» и «Ренессанс Брокер». К ним вроде санкций нет вообще. Но ограничения по движению валюты — есть.
Эти контракты не привязаны к международному бенчмарку. Они призваны отражать ситуацию со спросом и предложением на формирующемся внутреннем российском рынке драгметаллов. При этом цены на драгоценные металлы тесно коррелируют с мировыми, так как признанным центром ценообразования для рынка драгоценных металлов является Лондон, где через London Bullion Market Association (LBMA) формируется их спотовая стоимость. На цены этой организации ориентированы все торговые площадки, а в случае резкого отличия цен возникает арбитраж, который вновь приводит рынки в равновесие.
avatar
Alex Zebra, за площадку спасибо, сохранил в закладки!
Но, все равно не получается. Цена 25,38 USD, т.е. даже больше, чем в расчетах по LME.
Видимо, пока нужно радоваться, что можно купить ниже рынка. Главное, чтобы потом продать нормально )))

avatar
на панике, аналогичный инструмент — gldrub, постоянно на верхней планке висел, все убегали в него, вместо доллара, логично, что в данные панические моменты была раскорреляция с лондонским золотом.


avatar
destr, тут что-то другое. Выборочно пересчитывал — раньше стоимость серебра сходилась. График копирует пару рубль/ доллар
avatar
Уже скоро 20% разница. Что-то тут недоброе )
avatar
Vik H, в порядке бреда: стоимость серебра в стакане соответствует майскому фьючерсу и курсу доллара за минусом комиссии ЦБ 12%.
По этому расчету сейчас должна быть стоимость 73,70. Только что купил по 73.01
avatar
DearGod, Каким образом здесь 12% ) Даже за уши не притянешь вроде как. Тогда золото почему без дисконта 12% ? 
avatar
Vik H, хз причем тут 12%))
но, если считать: цена серебра по фьючерсу 25,115 USD, курс на ММВБ 103,9950 руб.
И, внимание, за минусом 12% получаем 73,90. Цена в стакане ± чуть ниже этого диапазона.
Когда до открытия торгов утром считал, все рубль в рубль сходилось )))))
avatar
Vik H, про золото ничего не знаю. Смотрю на серебро, т.к. его много используется в военной промышленности (в ракетах, торпедах, на подводных лодках), а также в технологиях (производство солнечных батарей, нано-технологии).

Но, самое главное — ходит за парой рубль/ доллар )))
avatar
Это всё за уши притянуто. Если бы было так, то и золото было бы минус 12%
avatar
Vik H, конечно, притянуто )))) Но, от чего-то ведь нужно отталкиваться, если залез в «инструмент» в свободном полете )))
avatar
Похоже с этим вопросом надо обращаться на ММВБ и в ЦБ. Пусть раcскажут, чем они торгуют. Что это за серебро которое стало дешевле котировок ЦБ, не говоря уже о LME )
avatar
Уже минус 14% 
avatar

теги блога DearGod

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн