SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. SergeiValtz
Методы пропаганды и управления толпой на примере Пригожина
- 26 июня 2023, 07:18
- |
Ситуация с субботним мятежом — очень красноречивая картина, которая показывает, как работают технологии манипулирования массами.
Рассмотрев этот эпизод поподробнее, можно понять механизм манипуляции толпой, и это позволит вам избегать подобных ловушек в будущем. Причем не важно, о чём речь: о политике, рынке, культуре потребления.
Пригожин — популист, который умело использовал пропагандистскую машину. И его стратегия была довольно проста:
1. Создать у объекта манипуляции образ реальности, в которой он будет прав, будет окружен единомышленниками, и ему не придётся ни за что отвечать.
2. Необходимо обозначить человеку проблему (не обязательно реальную), и предложить её простое решение.
3. Чтобы препятствовать критическому осмыслению указанной выше ментальной конструкции (проблема — решение), необходимо выкручивать эмоции на максимум. Это позволяет выводить сознание объекта из состояния рационального восприятия действительности.
Люди, пытающиеся управлять сознанием масс очень часто используют подобные методики.
Итак: начал наш герой с того, что создал общество «рассерженных патриотов», в котором дал людям понять, что они правы (СВО, борьба с американцами — дело правое). Далее, рассказывая им истории про то, что в минобороны сплошь «олигархи, чиновники-проходимцы и т.д», он создал образ проблемы. И предложил простое решение проблемы: противопоставил им себя в образе великого завоевателя и полководца (образ решения проблемы).
В итоге имеем: олигархи, чиновники всё разворовали, надо их всех разогнать, и желательно поставить Пригожина вместо них. И тут всё наладится, мы тут же победим Украину, США, ЕС и даже инопланетян. А вам даже ничего делать то и не надо!
Фокус в том, что решение проблемы всегда на руку только пропагандисту.
Ну и напоследок, он как следует надавил на эмоциональную педаль, выпуская видео на фоне трупов, истошно крича про геноцид русского народа и т.п.
Опять же, любому сообразительному человеку понятно, что от перемены мест слагаемых ничего не изменится. Понятно, что Шойгу не идеален, но никаких «олигархов, которые всё разворовали и устроили геноцид русского народа» просто не существует. Но это если мыслить рационально, что крайне непросто после такой обработки!
Всё, ради чего это затевалось, это бесконечная жажда власти Пригожина, которую он хотел получить не без помощи обычных граждан, которые должны были встать на его сторону во время мятежа. И не обошлось без таких, кстати говоря! Многие поддерживали ЧВК в Ростове, многие до сих пор считают Шойгу «плохим», хотя они не в курсе реальных дел и стали просто жертвой умелой пропаганды.
В заключение хочется сказать, что нет объективной правды, нет никакой истины. Мы не можем осознать мир, он слишком сложен. Поэтому когда кто-то подкидывает вам простые решения на сложные вопросы, необходимо насторожиться.
Идеи правят миром, и люди за идеи гибли и будут гибнуть. Чтобы уберечь свою жизнь, здоровье и деньги, всегда пытайтесь понять какие идеи вам хотят навязать другие.
Рассмотрев этот эпизод поподробнее, можно понять механизм манипуляции толпой, и это позволит вам избегать подобных ловушек в будущем. Причем не важно, о чём речь: о политике, рынке, культуре потребления.
Пригожин — популист, который умело использовал пропагандистскую машину. И его стратегия была довольно проста:
1. Создать у объекта манипуляции образ реальности, в которой он будет прав, будет окружен единомышленниками, и ему не придётся ни за что отвечать.
2. Необходимо обозначить человеку проблему (не обязательно реальную), и предложить её простое решение.
3. Чтобы препятствовать критическому осмыслению указанной выше ментальной конструкции (проблема — решение), необходимо выкручивать эмоции на максимум. Это позволяет выводить сознание объекта из состояния рационального восприятия действительности.
Люди, пытающиеся управлять сознанием масс очень часто используют подобные методики.
Итак: начал наш герой с того, что создал общество «рассерженных патриотов», в котором дал людям понять, что они правы (СВО, борьба с американцами — дело правое). Далее, рассказывая им истории про то, что в минобороны сплошь «олигархи, чиновники-проходимцы и т.д», он создал образ проблемы. И предложил простое решение проблемы: противопоставил им себя в образе великого завоевателя и полководца (образ решения проблемы).
В итоге имеем: олигархи, чиновники всё разворовали, надо их всех разогнать, и желательно поставить Пригожина вместо них. И тут всё наладится, мы тут же победим Украину, США, ЕС и даже инопланетян. А вам даже ничего делать то и не надо!
Фокус в том, что решение проблемы всегда на руку только пропагандисту.
Ну и напоследок, он как следует надавил на эмоциональную педаль, выпуская видео на фоне трупов, истошно крича про геноцид русского народа и т.п.
Опять же, любому сообразительному человеку понятно, что от перемены мест слагаемых ничего не изменится. Понятно, что Шойгу не идеален, но никаких «олигархов, которые всё разворовали и устроили геноцид русского народа» просто не существует. Но это если мыслить рационально, что крайне непросто после такой обработки!
Всё, ради чего это затевалось, это бесконечная жажда власти Пригожина, которую он хотел получить не без помощи обычных граждан, которые должны были встать на его сторону во время мятежа. И не обошлось без таких, кстати говоря! Многие поддерживали ЧВК в Ростове, многие до сих пор считают Шойгу «плохим», хотя они не в курсе реальных дел и стали просто жертвой умелой пропаганды.
В заключение хочется сказать, что нет объективной правды, нет никакой истины. Мы не можем осознать мир, он слишком сложен. Поэтому когда кто-то подкидывает вам простые решения на сложные вопросы, необходимо насторожиться.
Идеи правят миром, и люди за идеи гибли и будут гибнуть. Чтобы уберечь свою жизнь, здоровье и деньги, всегда пытайтесь понять какие идеи вам хотят навязать другие.
теги блога Жить Срынка
- автомобили
- акции
- геополитика
- мобильный пост
- МосБиржа
- психилогия
- СВО
- утилизационный сбор
- фодовый рынок
тем более в ростове?
имхо не надо было идтина москву, достаточно было держать ростов
хотя может по дороге на мск парни просто соскакивали с рансопорта и расстворялись на просторах Родины
он сидел и надеялся что само рассосется, евгений с апреля требовал… а воз и ныне там
чтобы быть героем в глазах достаточно создать проблему было в 24-02-2023 а потом делать вид что все по плану
отправить 100 тыс срочников на сражение?
а то что путин погубил бы и внутри страны 100 000 человек я не сомневаюсь — ему не привыкать
Очень хотелось бы ясности в этом вопросе добиться!))
дрочер
Я почему спрашиваю, потому что видимо никакого не сделал, а до сих пор живёшь в мире розовых пони, веря в то, что эти люди ничего общего не имеют, и никто их так специально не сформировал.
Понимал бы это, и вопросов бы глупых не задавал тогда.
На Запад ему бежать нельзя, просто не пустят.
К Путину?
Такое ему и в кошмарном сне не приснится.
Значит к Батьке.
чего ему бросать то и скрываться от кого? Ты на носы глянь внимательнее! И в России у него врагов тоже нет, скорее работодатели.
за зарплатой пока рано
dzen.ru/a/YJBTnH_8ui2erWfR
К тому же у евреев, чтобы быть евреем, нужно чтобы еврейкой была МАТЬ. И 50/50 тут — не та арифметика.
Вам две двойки, идите учить уроки.
ОПА)))
Ну если в самой википедии ничего не сказано это просто швах!!!11 Он наверное сам автобиографии и справки по ней заполняет, когда потребуется, и прочерк ставит, раз ДАЖЕ! там не сказано.
Как он только всю жизнь с этой бедой живёт.
А до существования википедии наверное вообще ничего не было.
Зумеры вы там совсем того чтоли, всякую связь с логикой и реальностью потеряли?! Вопрос риторический, если что.
Для меня Вики — в политическом смысле вражеский ресурс.
Думать, что туда пишет Лукашенко — верх дебилизма. Как раз о том я и написал, что если даже они не написали бреда, который несет Tonikvzakone, то и говорить не о чем.
Так что учись читать и сам не теряй связь с реальностью.
Дебильная навигация СЛ
Мой ответ был сюда:
Это главное? Больше по Лукашенко обсудить нечего?
Ну запиши себе, что отец Бацьки враг народа и привлеки Лукашенко к ответу за сокрытие этого факта!
Чего ты хочешь от Лукашенко в связи с его отцом? Сам знаешь?
Кстати, при приёме в партию в те времена не только отца проверили! А когда директором совхоза ставили — еще на несколько колен вглубь прошерстили. Так что узбагойся, блюститель нравов отеческих.
но версия интересная
И чё ты сделаешь?!))
Государство — это орган перераспределения денег, от одних людей к другим людям. Вам пенсионный поднимут, а им +1000 добавят, потому что бебибумеров много, а зумеров с миллениалами мало.
как и в 24-02-2023 лекцию провел
вметсо того чтобы сказать — не смейте лезть в нато, а то мы вас расхерачим,
так нет, стал учебник читать
Президент Украины Владимир Зеленский рассказал, что Украина заранее начала «войну» с Россией. В интервью BBC он отметил, что Киеву нужно было время и деньги, чтобы подготовиться к столкновению с многочисленной российской армией.
«Именно поэтому мы хотели в НАТО. Именно поэтому мы стабилизировали ситуацию в Украине», – сказал политик.
Он добавил, что для этого также понадобилось усиление его команды, а также подавление некоторых политических сил внутри Украины.
По словам Зеленского, стране нужно было готовиться к конфликту. В частности, ей нужны были средства и вооружения. Этим и занималось руководство страны, когда договаривалось о тех или иных поставках. Украинский лидер отметил, что некоторые договоренности были достигнуты еще в январе и даже декабре.
Всё верно. Не имею своего мнения по боевым качествам, управлению, снабжению итд. Но вот в пиаре я разбираюсь немного. Пригожин пиарился просто бесстыдно и настырно, как ЕБН, в свое время (и как Путин в свое время, да). Вот прямо он один лямку тянет, а МО ему только мешает. Спаситель, мля, России, фарца привокзальная.
Помню, когда я неосторожно в какой-то чатик сунулся, что «Обращение Пригожина к Зеленскому» (было такое) — не обращение к Зеленскому а очередной ролик для Тик-Тока, меня ссаными тряпками забросали. Я укробот, потому что: 1) говорю слишком связно — явно, готовился 2) пост слишком длинный (там аж целый абзац был) 3) в ВК бложика не веду. А Пригожин, обращающийся к Зе, будучи в полной боевой защите (он не военный, если что), находясь на какой-то крыше, перекрикивая шум ветра, показывающий каких-то «украинских пленных» (человек 5 каких-то ряженых выстроенных в ряд) — настоящий мачо и надёжа России.
Такой тупой но массированный пиар еще не значит, что человек — дурак или мразь. Но значит, что он врет.
«никаких «олигархов, которые всё разворовали и устроили геноцид русского народа» просто не существует».
2. "Чтобы уберечь свою жизнь, здоровье и деньги, всегда пытайтесь понять какие идеи вам хотят навязать другие".
Я лучше буду думать не о чужих идеях, а о личных и семейных «страхах и жадности». Например, идейно я за Пригожина, а на практике — против, т.к. он создал проблемы для меня и моей семьи. И второе для меня важнее.
3. Все умалкивают о том, откуда взялся Пригожин на СВО и кто его снабжал деньгами, вооружением и др. Кто ему позволил извлекать осужденных из тюрем. И кто отвечает за создание этого «вооруженного мятежа» (д.б. контролировать действия Пригожина и не довести ситуацию до критической)
Мне вот совершенно понятно обратное. От смены руководства страны, тем более такого как в РФ, поменться может все кардинально. И что разворовавшие все генералы существют, посулающие сейчас на убой дурачков, которым всё «понятно». Это конечно не геноцид как таковой, но что-то похожее.Другое дело, что Пригожина это не волнует, он то как раз один из них.
Ну да и при этом всё «понятно»))
Ещё раз поясню: заметка ни в коем случае не оправдывает Шойгу, Минобороны или кого-то ещё. Основной тезис: Минобороны слишком сложный механизм, где-то он эффективен, где-то нет. Не зная всех деталей, мы не можем дать объективную оценку «генералам», Шойгу или кому-то ещё.
Поэтому этой оценки я и не даю, и призываю относиться осторожно к тем, кто такие оценки даёт, якобы он что-то знает. Это единственное, что мне «понятно»
Моя мотивация в написании заметки была только одна: обобщить наблюдения. Ранее я интересовался темой пиара, пропаганды, прочёл книгу, несколько статей. Последние месяцы я следил за Пригожиным и пытался анализировать его действия через призму полученных знаний о пропаганде. Сейчас вот, когда ситуация стала совсем очевидной, я решил поделиться наблюдения с людьми. Вы можете не согласиться, но выяснять нам точно нечего. Как я уже сказал выше, я не ставил целью давать свои оценки, я просто попытался изучить механизм и вывести какие-то закономерности. Хорошего Вам дня
но к сожалению — заблуждение.
Почти все, что вы слышите — пропаганда.
Того, сего, мягко, жестко — но она родимая.
Все, что вы сейчас пытаетесь донести — тоже пропаганда.
только неосознанная. Искренняя.
Это вам для размышления.
Да, кажется, что они там......, а вот я тут.....
Но по сути — все одно и тоже, отличие лишь в степени и методах.
Более агрессивные или менее
Любое высказывание своего мнения — пропаганда вашего взгляда.
надеюсь вы поймете
Поэтому лучше не лезть глубоко. Увидите бездну.
Важно КАК точно отличить?
Никак.
Лишь примерно.
Так о чем говорить?
реклама пропаганда.
новости -......
учебник пропаганда знания.
рассказ об отпуске ......
вообщем любое ваше суждение
даже сухие факты и то… тк важно как и в какой последованости они подаются
А то вы это так преподносите как некую ценность.
А по сути — извиняюсь — это дерьмо в дерьме.
ваша пропаганда развенчивает их пропаганду.
Ну, прочитал этот набор некоторых утверждений. Впечатление.
Утверждается, что «Пригожин — популист, который умело использовал пропагандистскую машину», ну и что-то там про разгон эмоций и про обозначение проблемы, которая не реальная.
По этому утверждению.
Первое. Очевидно (если кому-то не очевидно, то можно это и доказать) же, что Пригожин — не единственный. Он выступает только фронтменом некоторой группы лиц, и светит лицо в публичном пространстве. Когда реально все разговоры сводятся только к одному лицу, К Пригожину, то это ключевая ошибка рассуждений, и всё дальнейшее нужно читать с учётом этой ошибки.
Второе, если кто-то не был на территории, где происходят события, не попадал под мобилизацию и не был выкинут в чисто поле, обозначенное как тренировочный лагерь, даже без питьевой воды… ну, и не сталкивался со всеми остальными проблемами, которых реально много, как и трупов, то тот может рассуждать, что проблемы не обязательно реальные. А эти проблемы существуют сами по себе, без Пригожина. Проблемы озвучивались, и многократно подтверждались из разных источников. И проблемы выходили даже на уровень центральных СМИ. Так что тут ещё одна ошибка в рассуждениях. Отрицание реальности. Это как раз случай «препятствовать критическому осмыслению» — когда препятствие рассуждению зашито в само это рассуждение, да ещё и приписано другим.
Ну, а дальше смотрим на ещё одну ключевую и типичную ошибку логики и риторики. Примеры оборотов
что в минобороны сплошь «олигархи, чиновники-проходимцы и т.д»
чиновники всё разворовали
надо их всех разогнать
любому сообразительному человеку понятно
Здесь ошибка в обобщении. «Сплошь», «всё», «всех»… Применение обобщений — это и есть популистский приём, способ разогнать эмоции и подавить чужое критическое осмысление.
Более того, по любому пункту, где даётся обобщение, можно дать отрицающий пример, и все эти обобщения развалятся. А это ломает логику и всего этого опуса. Примеры.
если среди всех (реально всех, как множества) чиновников будет найден хоть один не олигарх, то возникает отрицание утверждения. И дальше такое отрицание из «не все чиновники — олигархи» волшебным образом превращается «все чиновники — не олигархи».
если разворовали «не всё», то это волшебным образом превращается в «никто ничего не воровал».
А чтобы даже не было попытки проверить вот такое игнорирование «логической арифметики», как раз и вводится «любому сообразительному человеку понятно». То есть, ты если ты понимаешь, что тут явно нарушена логика (булева алгебра), то ты не сообразительный человек. Дурак. Не такой как все.
Ну, и кроме этих явных ляпов. Хорошо бы доказать примерами, где этот фронтмен (говорящая голова) группы лиц, выявивших проблемы и пытавшихся публично заявить о проблемах, и достаточно долго, как минимум пол-года до этой памятной субботы, пытавшихся решить эти проблемы другими способами, в своих публичных выступлениях использовал вот такие обобщения — все, всё, всех?
А где подтверждение примерами, что Пригожин предлагал поставить его вместо Шойгу или всех чиновников.
Короче. Я жалею что это прочитал. Полезной или новой информации или идеи тут нет. Зато есть логические ошибки и попытки манипуляции.
Albert Rudolfovich, хорошо бы разобраться
— надо защищать законноизбранное правительство или защищать законы государства — тут у нас законность избрания не гарантирует исполнения законов, а именно в нарушении законов РФ у нас и наблюдается проблема в СВО, поскольку воровство, коррупция, отсутствие расследований преступлений, несоответствие занимаем должностям, преступная халатность и преступная самоуверенность (см. определения этих преступлений в законах) — все это приводит к неоправданным потерям (читай — к массовым убийствам);
— надо защищать законноизбранное правительство или защищать каких-то отдельных лиц в правительстве, уличённых в кражах, коррупции, не соответствии… что приводит к неоправданным потерям в СВО (читай — к массовым убийствам);
И тут важно — есть разные мнения. Для кого-то защищать законноизбранное правительство — это очистить правительство от лиц, которые не соответствуют оказанному доверию или совершают преступления, решить проблемы, восстановить исполнение законов РФ… а значит поддержать события субботы со стороны ЧВК Вагнер. А есть мнение, что сто воров на тысячу чиновников — это не та проблема, которую нужно решать в условиях уже идущей войны, а вот потом… а значит выступить против событий субботы, сохранив текущее положение дел, сколько бы жертв это не стоило.
PS: это просто размышления вслух. Ваше мнение из реплики определить невозможно — она слишком короткая. Ну, такое...
вы не можете, а мы можем!
Да вы в одном предложении все новости того дня в кучу собрать умудрились. Один вопрос: а кто вам их на блюдечке подал? Уж не российские ли СМИ? А кому эти СМИ принадлежат? А Пригожин кому принадлежит? Вот и всё!
Анализировать научитесь информацию! Если Байден падает, и это показывают в эфире, значит кто-то хочет чтобы это показали, в противном случае эту запись удалят, а вам скажут «чё там у рохлов?!»
Жёсткий Ястреб, чтобы анализировать информацию нужно иметь информацию. А у нас как раз выпилили всю информацию.
Так что всё из анализа слухов и дезы, которая полилась из Украины — там очень удачно использовали введение цензуры в РФ,
По ходу пиесы… из анализа хоть какой-то информации следует, что у нас или конфликт, или пропасть между ФСБ и МО РФ, потому что как раз такой фактик пролетел — сведения о движении колонны, которые раздобыла одна контора ни коим образом не попали в другую.
Из анализа информации ещё можно сделать вывод, что у нас ранний феодализм… потому что колонну современной бронированной техники пытались остановить перекапыванием дорог. Хорошо хоть не каменный век — могли бы в эти траншеи заострённых копий натыкать....
Вот не соглашусь ни разу! Даже ту чушь, которую они транслируют можно и нужно анализировать. Я помню видосик весенний, как вагнера отпускали пленных украинцев домой, те топали по грязи все зачуханные и помятые, а им вслед кричали (утрирую) «давайте мужики, удачи» короче чуть ли не с праздниками их поздравили. И я сразу из ролика понял, что кто-то начал сливать воду. Поэтому бахтёмовск оказался таким длинным)
А потом пошли такого рода новости:
И сразу стало понятно, что насрконтуп будет только в рекламе, а когда Дристунцович сказал, что 60тыс человек предстоит наступать на 300тыс+, то уже сюрпризом перенос зимнего наступа на весну, а весеннего на лето не стал для меня.
В прошлом году, когда DAX за день 1000п после переговоров сделал, мне тоже стало понятно, что Украину де-факто поделили успешно.
В эти выходные, когда я услышал что Пригожин о котором Гордон и Невзлин рассказывали в своих роликах, пошёл на Москву свергать Путина, тоже стало понятно, что можно ничего не ждать.
Аналогично когда 1 канал включаешь анализируешь: сначала были фашисты, потом нацисты, затем ВСУ (без разшифровки), дальше националисты… так до бандформирований дойдут и террористов, сразу видно в какую сторону ветер дует.
И так можно всё анализировать, но особенный акцент делать на иностранной прессе, потому что рычаги управления РФ находятся за пределами нашей страны. И те нарративы, которые амеры проталкивают, они являются определяющими:
Жёсткий Ястреб
Про чушь.
Спору нет (то есть, а я вот с вами соглашусь), что можно анализировать и чушь. Вопрос ведь не в этом, а в том что получать и анализировать объективную и фактовую информацию лучше и быстрее, чем анализировать чушь. И не у всех есть время анализировать чушь — не все сидят в конторе у компа с интернетом.
Про «бахтёмовск».
Не надо так. Бахмут — это историческое название, происходит от названия реки, а то, в своё очередь, от татарского названия какого-то мелкого коня. История здесь не содержит никакой политики.
А вот название Артёмовск происходит от имени Фёдора Андреевича Сергеева (Артёма). Это революционный псевдоним. Такой же, как псевдонимы Ленин или Сталин. По значимости товарищ Артём для своего региона сравним как раз с Лениным для всего Советского Союза, с Ганди для Индии или Кастро для Кубы. Попытка исковеркать название Артёмовск — это как насрать в чужой церкви… если вы понимаете, о чём я.
Отпускать пленных есть резон. Мобилизация на Украине принудительная и кабальная. Поэтому проявить гуманизм есть к кому. Особенно если речь идёт ещё и возможности пропаганды. Это в украинских роликах пытают, калечат и садистски убивают. Поэтому ролик где отпускают пленных я считаю полезным и правильным.
По поводу эволюций на Первом. Ну, так и обстоятельства меняются. Если в 14-15 годах основной движущей силой были именно батальоны радикальных националистов, то потом националисты полезли во все уровни и власти, и армии. А от уровня власти началась легализация нацизма, с УПА, Бандерой, с переименованиями улиц и печатью литературы и пропагандой нацизма через школьные программы обучения. И это процесс длился несколько лет. К началу СВО уже можно было бы и не отличать нацбат от армии Украины.
А теперь добавилась мобилизационная волна. Это когда уже хорошо замешанная на националистах армия, и командованием с такой идеологией, получила нейтральных людей. Да ещё и загнанных туда принудительно, просто как мясо, чтобы закидывать окопы своими трупами. Как теперь это классифицировать?
Но возвращаемся к вопросу событий в субботу. Имеем событие общегосударственного значения. Имеем срочность, когда части события происходят быстро — счёт идет не на дни даже, на часы. И при этом вводится цензура. И нет даже оповещения Гражданской Обороны. Можно выехать на М4 и там сдохнуть просто от обстрела авиацией, которые просто не туда попали… Анализировать чушь в таких условиях — это не то, что ожидалось от средств массовой информации в условиях войны и прочих кризисов.
надо именно так. Время нынче сложное, и не всё надо писать так как оно называется. Вся проблема в количестве выпускаемых законов, которые невозможно отследить уже. Коверканье слов избавляет от этой необходимости. Там фирма Сони превращается в Саньё, а Саньё в Ссаньё.
а вот тут уже пришлось глянуть в профиль, потому что показалось странным когда мне историю древней Руси рассказывают. Теперь всё стало на свои места))
Обстоятельства вообще не поменялись. Вооружённые силы Украины — это синоним армии Украины. Мне плевать из кого состоит эта армия, хоть из бабушек и геев, я знаю что её представители (любой) являются официальными защитниками страны, как и любые военные любой страны мира. В чём проблема их так назвать? Неудобно получится?! Ну а как ещё обосновать это увиливание, только так! ВСУ же это не армия Украины, иначе что получится на выходе? Неудобно получится! Мем с Гагариным на весь интернет известен!
И конечно же у них другая символика и отличительные признаки, да? Которые позволяют отличать хороших от плохих, мобилизованных от вакцинированных, здоровых от больных?! Чтобы работать точечно…
В Гугле пишут люди цирк мы имеем, и вероятно не без участия клоунов, и это тот случай, когда с большинством я вынужден согласиться.
Вот видите, вы уже ведётесь! Перекапывание — это показуха, просто гляньте ролик, там видно что обочина огромная даже кювета нет! А губернатор уже рабочую форму Зе одел. Хоть бы растянули историю и сделали из неё сериал, чтобы народ поверил, но даже этого не случилось. А потом все удивляются, почему слова цирк и эмодзи клоуна стали так популярны за минувшие дни)))
Жёсткий Ястреб, согласен — показуха (это если без мматов, да).
Но я про феодализм сделал вывод не только из перекапывания. В различных местах предпринимались различные действия. Если уж копать — так можно было копать во многих местах. Хотя бы из предположения, что если одна канава замедляет движение на 10 минут, то шесть канав — час, шестьдесят — 2.5 суток, шествот канав — почти месяц. Точно так же и с баррикадами из фур. Одна баррикада — 10 минут, 6 баррикад — час.
А вот разница действий в разных местах, несогласованность, несвязность… каждая область — свой феод со своими обычаями и своим синьором-помидором? Какая-то не единая получается Россия… :(
Есть шоу (коронавирус), есть элементы шоу (маски, перчатки, коды, вакцины). Вот в рамках общей тематики люди и отработали. По идее итогами их работы должно стать отсутствие слов «цирк», «клоуны» в комментариях, но так как участвующие заранее видимо не готовились или не были проинформированы, то получилось всё хаотично и с огоньком.
Ростову я бы поставил 4 балла, Липецку 4-, а Воронежу уверенную 5! Не посрамил Воронеж звание героя ядерной славы!)))
Интересно только в колонне вагнера погибшие были после удара вертолёта или нет?! Потому что кто-то там явно не подрасчитал силу взрыва, хоть и отошли все на приличное расстояние, и перегородили заранее всё, чтобы никакой мирняк не пострадал.
Joker888, на что хочется обратить внимание.
Во время субботних событий была введена тотальная цензура на информацию — граждане не имели объективной, фактовой и своевременной информации. Это привело к тому, что
— гражданские не имели сведений, чтобы сохранить свою безопасность, что вообще не имеет никакого отношения к политике, к мнению и занимаемой стороне
— отсутствие собственных объективных источников информации привело к тому, что источником стала Украина и другие центры, с которыми мы находимся вообще-то в состоянии войны, а значит полилась дезинформация
— большинство мнений о событиях теперь основаны не на фактовой информации, а на дезинформации, на неполной информации и на лозунгах, которые полились вместо информации из источников РФ, а значит очень много мнений не объективных.
А из отсутствия информации следует, что Пригожин не был в 200 км от Москвы — он весь день находился где-то в одном месте и разговаривал с Лукашенко. В 200 км от Москвы остановилась колонна ЧВК. Ну, это не совсем одно и тоже, что «Ленин на броневичке».
Что сказал Путин в утреннем обращении — вообще не понятно. Там не названа ни одна фамилия, не обозначены причины событий и не объявлено ни одно решение. Это обращение создало впечатление, что достоверная информация Путину не была предоставлена. А речь ему вообще писал кто-то, кого судить надо за измену Родине. Потому что вместо решения проблемы текст этого обращения провоцировал на развязывание гражданской войны.
Сбитые борты. При отсутствии информации можно заявить что угодно. Да сбиты. Вопросы:
— ЧВК гонялось за этими бортами по всей стране или они получили приказ атаковать колонну с целью убить, и были сбиты именно ответным огнём?
— если Лукашенко и Пригожин находились на связи, если в итоге был заключён договор, то зачем отдавались приказы о применении армии на территории, которая вообще не находится в зоне боевых действий и это во время переговоров? Что ждать завтра — за курение в неположенном месте тоже поднимут ВКС и долбанут ракетой по мятежнику-курильщику?
— кроме сбитых бортов там ещё нефтебазе досталось… вопрос, а кого должна защищать армия. Я всегда считал, что долг армии защищать гражданское население и гражданские объекты. А тут боевой вертолёт посреди мирной территории выполняет манёвр уклонения, то есть не гражданские объекты защищает, а свою жизнь и чью-то «жопу в кресле». Про это есть видео, которое просочилось сквозь цензуру. К таким действиям армии есть вопросы. И это не считая вопросов к самим приказам атаковать колонну.
Так что поддерживаю заданные вопросы.
Дмитрий Ермаков, ну, что-то конкретное начинает вылазить. Например, откровенный ответ о причинах действий ЧВК.
Причина была не проблемы, а то что ЧВК должно быть расформировно 1 июля. Проблемы — это оказался только повод.
Из десятка сбитых бортов только два несли вооружение. Тоже информация не в пользу ЧВК.
Итого, цензура — это сильная вещь. Махинации позволяет скрывать. И при необходимости цензура позволяет подставлять. Зацензурили, парой лозунгов заменили. И потом при появлении объективной информации можно смело отвечать — а мы же говорили. Слушайте лозунги.
Зато теперь любой кто заговорит о проблемах — автоматом попадает в мятежники. И на проблемы можно положить болт. А народ как скидывался на рации и тепловизоры, так и скидывается...
Ну прям вааще ни разу не диванные аналитики, да?
Более бредовой фразы и придумать нельзя.
Разве не было залоговых аукционов, в которых предприятия отдавались за суммы меньшие, чем средства на их счетах?
Разве не получали чиновники беспроцентные кредиты в банках, которые вкладывали потом в устроенную ими пирамиду ГКО?
Разве не стали друзья ВВ долларовыми миллиардерами, чисто случайно конечно?
Правда в том, что олигархи ещё как существуют, правят этой страной и разворовывают её в страшных масштабах.
Что касается Пригожина, то он по сути почти такой же олигарх. В грабительской приватизации он может и не участвовал, но вот сотни миллиардов рублей по сомнительным контрактам с МО получил.
Более того, он единственный (кроме Кадырова), которому позволили создать частную армию в стране, где за ржавый кинжал давали срок!
По поводу геноцида русского народа, которого якобы никогда не было.
Читаю «В июле 1999 года министерство по делам национальностей России сообщило, что в Чечне с 1991 по 1999 годы было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий), захвачено более 100 тыс. квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, более 46 тыс. человек были фактически превращены в рабов».
Сейчас люди, убивавшие русских, скучковались вокруг Кадырова, который вновь создал себе хорошо обученную и вооруженную армию, которая свободно рассекает по России.
И если русские ребята стоят насмерть на линии фронта, то эти «бойцы» приезжают туда и уезжают когда хотят, не то работая «загранотрядами», не то просто набираются опыта неизвестно для чего?
А стоит русскому человеку купить ржавую берданку его тут же схватят и бросят в застенки. Так, что нужно по вашему русским волноваться, опасаясь «второй Чечни», или все нормально? Нормально, что те, кто резал русских «прощены» и разгуливают вооруженными до зубов, а русским вооружаться как запрещали, там и до сих пор запрещают?
Алексей aka Markitant, вот, точно! Я бы ещё спросил
— а чей теперь Концерн Калашников и когда-когда его приватизировали?
— или, а какие предприятия оборонно-промышленного комплекса вообще остались в государственной собственности?
Не понятно только чего он добился. Это будет очередное белое пятно в истории СВО.
VladMih, я вкуриваю значение слова «олигарх» и по словарю Ожегова, и по этимологии из греческого языка, и синонимы — и как магнат, и как представитель крупного монополистического капитала, и как представитель автократии, и даже как классификацию крупных тел солнечной системы.
Оборот «Может реально думаешь» — это замена для «ты не правильно думаешь, что». Так вот, мил человек, во-первых, не надо именно со мной играть в инфо-цыганские игры и прочую псевдопсихологию и нейролингвистику. А во вторых — вы не знаете что я думаю, так что вы никак не можете и определять, что я думаю правильно, а что нет.
А вот это — «тебе даже не в школу, а в медучреждение» — это уже просто хамство и оскорбления.
1. Шойгу — пустышка, ни дня не служившая в армии. Раньше как было? Чтобы стать мин. обороны, надо сперва поступить в Высш. воен. училище, дослужиться до подполковника, потом поступить в Военную Академию и выйдя оттуда дослужиться до генерала.
И только тогда человек мог стать Мин. обороны страны. Человек, всю жизнь отдавший армии.
А Шойгу — гражданский. Путин по дружбе его поставил.
2. Пригожин и Вагнер, которых Вы оплевали здесь, вообще-то сражались за нашу Родину, взяли Бахмут, положили там 70000 укров, как пишут. При этом сам Пригожин не сидел в мягком кресле, как другие чиновники, а был с парнями на передовой. У ЧВК «Вагнер» огромный боевой опыт. Не зря даже на Западе сказали, что ЧВК «Вагнер» является одной из самых опытных армий мира, если не самая опытная.
Сравнивать Шойгу и Пригожина даже некорректно. Шойгу — паркетный генерал, гражданский человек, ничего не смыслящий в войне. Пригожин имеет уже большой практический военный опыт.
3. «Мятеж»… ха… громкое слово, вброшенное Путиным)
Вообще-то мятеж, это когда действия направлены на свержение власти. А в данном случае сам Пригожин не раз сказал, что он ПОДДЕРЖИВАЕТ ПРЕЗИДЕНТА и его действия не направлены на свержение строя и власти.
И не кажется-ли Вам, что перед нами был разыгран спектакль, согласованный между Путиным и Пригожиным? И тут две цели:
а) Надо сделать перестановку, но Путину самому сейчас стремно идти против своих «наверху», это может вызвать смуту там и перед выборами потерять доверие, войти в конфронтацию.
И тут Пригожин выступает в кач-ве причины, повода. А-ля «Терешкова»...
б) Запутать противника. На Украине обрадовались, на Западе обрадовались....
Рано… Внезапно — бац! — и совершена переброска войск ( Вагнера) в Беларусь. А там от максимального выступа границы, до Киева. всего чуть более 100 км
В Прибалтике уже перепугались такой внезапной переброске войск...
так что… не все так просто)
Весь мир — театр, а люди в нем актеры ©
Самое главное, какая в этом во всем роль, как его, народа?
(но я просто, как версию, а там уж х.з. что это было)
>никаких «олигархов, которые всё разворовали и устроили геноцид русского >народа» просто не существует
Вы тут выступаете как не меньший пропагандист. Олигархов которые поднялись на уприватизации советских предприятий не существуют? РФ в было аномальное количество «предпринимателей» которые на этом (+разные гос закупки) поднялись. При этом не создавая что то принципиально нового (не Гейтсы и не Маски и даже на Касперские).
А геноцид- юридически, наверно строго нет. но в результате действий в 90тые и реформаторов от гос-ва и бизнеса погибло очень прилично людей. Я был в заброшенных населённых пунктах- приезжаешь (в шумихинский или юбилейный, это пермский край), заходишь пятиэтажку- а там ни одной живой души.И таких домов много. Местная жительница делится- видите, у нас как в Чечне, как буд-то бомбили. Рыночек порешал. Жители кто моложе, образованней и мобильней свалили. А кто не мог (условно родители престарелые и больные которых бросить нельзя, а перевести денег нет) оставались и опускались. Куча спилось народу. Да что там спилось -я помню как в центре Перми когда я после в школы шёл в кружки видел детей/подростков которые «мохали» момент из пакетиков. А кто то на порше ездил, в куршавели отдыхал и фуагра кушал
То есть Пригожин как раз опирался на вполне реальную проблему. иначе бы это не сработало. другое дело что он сам в общем то олигарх и ранее в борьбе с неравенством не замечен.
Ну и вторая основа это не слишком последовательная позиция власти по поводу отношений с западом. Вроде и воюем и говорим что кругом враги, но газ поставляем, жесты доброй воли делаем, уран штаты поставляем
Сказали бы мы боремся на за более выгодные условия сотрудничества- понятно. Но поскольку говорят, что весь запад сплотился с целью нас уничтожить сотрудничество и избегание радикальных мер выгложет непоследовательно. И при такой риторике в след за взрывами СП можно было бы ждать взрывы подводных трубопроводов и кабелей связи у наших противников. Великобритания как остов тут отлично подходит
Это именно клоуны, решающие свои задачи таким подлым способом.
Кстати, у ТС написано «рассерженных патриотов» (в кавычках)!
В свете этого не понятно против чего вы выступаете… БЕЗ кавычек…
Я могу понять, хоть и не согласиться, тех кто за либерду топит. Но за Пригожина… это полная тупость.
Насчёт самой боеспособной, это всего лишь его слова. Чёто подзассал он в реале выяснять (и слава богу).
Ну предположим я сделаю вид что согласился. Вы хотели бы его в цари? А вы знаете о его политической программе? Я вот слышал что он за военный коммунизм топит. Кто будет главный робеспьер наверное и так понятно. А молодежь понятное дело уши поразвесила — историей то люди попозже интересоваться начинают. Как военный коммунизм выглядит, чем кончается и как заканчивают рядовые участники мятежа.
Вот вам небольшая цитата того, кто с ним лично знаком.
И всё равно люди смелые подходили и говорили «пацаны вы чё творите», куча таких видюх было утренних.
А официоза то, если вы заметили и не было никакого. Я как то не видел.
Когда уезжали братались это да, но это уже другое. Все были довольны что порешали миром, это далеко не поддержка мятежа.
И про атаку на лагерь. Марш такой готовится очень долго, неделю, никак не меньше. За его организацию офицерам иногда ордена дают. Никак нельзя за 15 минут собраться и выехать на таком количестве техники. Просто любого офицера спросите и он подтвердит.
И слава Богу! Хватит революций с нас.
А так целый город в заложники взяли.
А что нет логики я согласен. Так и не получилось ничего ведь у них.
Вот что он и сказал сегодня, остальное бла-бла-бла.
Очевидно ж, тупой. Типичное поведение самолюбователя.
Перефразируя: «Тупой в одном, тупой во всём.» ©
PS. А пургу его обсуждать — себя не уважать.