GOLD, я вот тоже это давно заметил. Что рост денежной массы М2 за 5 лет 130%. И печатный станок не останавливается. Потому в грандиозной раздаче резаной бумаги предпочитаю не участвовать. Покупаю валюту, акции, вложился в недвигу — сдаю в аренду, поставил баню на даче, заказал бытовку под сарай-склад, купил гараж, и даже квадрик. В общем, готовлюсь к тому моменту, когда вся эта бумага придет в реальный сектор.
Есть 300 тыщ на вкладе, про запас. Хранить миллионы фантиков в банке сейчас — не самая лучшая идея на мой взгляд.

DrManhattan, экономика — штука инертная. Ничего не происходит мгновенное.
Практически все миллиардеры в России являются миллиардерами только благодаря росту стоимости их акций, которые за несколько десятилетий выросли в десятки и сотни раз.
Дивиденды — это просто приятный бонус. Многие компании их вообще не платят.

Правительству и ЦБ было бы неплохо вначале притормозить печатную машинку для торможения инфляции. С 2022 года М2 растет как не в себя!
Но даже несмотря на это дальний конец ОФЗ все еще интересен. Зафиксировать 15% на 16 лет — считаю актуально. Сейчас длинные ОФЗ покупаешь 1000 рублей за 500-550. Ставку снизят — рублей за 800-900 продать можно будет. Думаю, как минимум инфляцию отобьет.

Согласен. Недооценка значительна даже относительно справедливых значений. А уж если будет позитив и эйфория, так можем в моменте и на 40% вырасти.
Ковидное падение индекса в феврале 2020 начиналось с отметок 3100-3200. Сейчас индекс в рублях стоит столько же.
Я даже не буду приводить аргумент, что за 5 лет бизнес большинства компаний вырос, ввели новые мощности и объекты и пр… это надо считать, но думаю понятно, что органический рост за 5 лет не нулевой.
Но просто вдумайтесь… с начала 2020 по начало 2025 напечатали дополнительно 130% денежной массы! Просто вдумайтесь! И эта резаная бумага со временем дойдёт до реальной экономики. И всем станет «хорошо».

DrManhattan, законы экономики работают везде. Ровно как и на Тесле, и на Ладе крутятся круглые колеса, а не квадратные.
Индекс РТС выражен в долларах, а доллар за 20 лет тоже потерял покупательную способность. Кроме того, компании РФ 20 лет на месте не сидели, производственные показатели у большинства сильно выросли с тех пор.
Поэтому когда опустят ставку до нейтральных 9-10%, индекс легко уйдёт за 5000, а в моменте может и 6000 увидим. Дальше — больше. Аналогично будет и с недвигой, и с землей. Да и вообще, со всеми товарами.
Ни один миллиардер не стал таковым, зарабатывая на банковских вкладах.

И что, целая статья из-за того, что какая-то сосалка ляпнула чушь из своих фантазий?
Я уверен, ничего из этого не запретят в ближайшие 500 лет. И даже наоборот, после отмены части санкций импорт упростится. Только вот курс может улететь очень далеко. Считаю, сейчас отличная возможность запастись валютой.

DrManhattan, вы саму статью читали? В статье автор как раз приводит в пример, что облигации (а это по сути те же депозиты) проигрывают акциям. Это исторический факт фондового рынка. И он подтверждается опытом не только рынка РФ, но и рынка США. Уверен, в других странах ситуация аналогичная.
В текущий исторический момент (как минимум последний год) акции проигрывают депозитам. И это при том, что за последние 5 лет напечатали 130% денежной массы, а значит есть основания для того, чтобы акции росли как минимум за счёт обесценивания денег. Но этого не происходит, индекс примерно там же, где и год назад.
По моему мнения, цена акций, квартир, земли и всего прочего сейчас занижена относительно реальной покупательной способности рублей. Просто мы еще не почувствовали, сколько бабла напечатали за 3 года СВО. Все это бабло лежит на депозитах и продолжает быстро расти в объеме за счёт высокой ставки.
И я думаю, что цены сильно вырастут за следующие несколько лет. Особенно цены на акции.

Gotamcity77, то есть вы считаете, что если брать взаймы резаную бумагу под баснословные проценты, а потом печатать еще много бумаги, чтобы эти проценты отдать, то в этом случае владельцы бумаги будут в плюсе?
Фондовый рынок не растет в моменте. Как правильно отметил автор статьи, на длинном горизонте очень даже растет! Как и недвижимость.

В этом смысле любой продукт, имеющий твердую денежную стоимость, не является инвестицией. Это понятно.
Что лично мне сейчас не понятно — так это текущая ситуация и ее последствия.
Варианты последствий мне понятны, но какой из них сработает и срок его наступления пока не прослеживается.
За последний год инструменты денежного рынка, в том числе депозиты и облигации, как минимум не проиграли акциям. Инфляция высокая. Но даже по ощущениям ниже 20% годовых. А депозиты 20%+! При этом, в стране сейчас каждый день истерично работает печатный станок для финансирования известных событий. Экономика — вещь упрямая, рано или поздно всё придёт к справедливой стоимости.
Значит через несколько лет должен настать момент, когда акции в рублях улетят в космос (например 7000-8000 по IMOEX) и владельцы депозитов в итоге проиграют.
Либо правительство найдет какой-то простой способ уничножить часть напечатаных денег в стране (например, обанкротит часть гос компаний и обнулит их долги). Тогда часть напечатаных денег сгорит. И получится, что сегодняшний банкет оплатят держатели долговых бумаг какой-нибудь ГТЛК, РЖД и Почты России.
Есть и другие варианты, в том числе безумные, денежная реформа, например).
Как считаете, как это разрешится? Инфляция и рост рынка? Или сжигание части денег?
Ведь очевидно, что не могут выиграть все. Кто-то обязательно должен проиграть в этой ситуации. И вряд ли это будут правительство или ЦБ. Проигрывает обычно большинство.

Юрий, да я не рассуждаю кварталами. Квартал — это очень маленький период.
Выручки компаний растут, прибыли растут, может в моменте они и снизились, это вообще не важно.
Важно то, что при ставке в 21% любая нормальная экономика вылетела бы в трубу, половина производств бы закрылись в течение месяца, и безработица была бы 30-40%. Падение общей прибыли было бы лавинообразным, то есть в разы как минимум!
А у нас рост выручки и рост прибыли уже второй год подряд. Потому что экономику проворачивает гос заказ на свеженапечатаных деньгах.
Но за это в конечном итоге нужно будет кому-то заплатить. Когда, кому и сколько — я не знаю. Но чудес не бывает — кто-то заплатит!
Можете запомнить эти слова. Я не считаю себя умнее всех. Я просто не верю в сказки, даже когда эти сказки рассказывает глава ЦБ или министр финансов огромной страны.

Юрий, это рассуждения прагматичного человека. При чем тут брокеры? Это не брокеры увеличивают прибыли компаний каждый год, не брокеры повышают цены на квартиры, машины, продукты питания, электронику.
Это все происходит из-за того, что наше государство постоянно печатает бумагу. Или для вас это секрет? С 2020 года денежная масса в стране выросла на 130%. Посмотрите график денежной массы М2. Он продолжает расти каждый месяц.
Деньги — это фантики. И сейчас эти фантики аккумулируются в банках благодаря действиям ЦБ. Это пока.
Если вам нравится хранить фантики — храните. Я предпочитаю менять фантики на что-то, что имеет реальную стоимость.

Русский инвестор, повоняло несколько недель на жаре. И запах прошел.
По поводу выделений креозотов много написано. Но если коротко — до сих пор из шпал строят мосты, фундаменты и пр…
Люди из шпал дома строили. И даже бани! Это, конечно, безумие!
А теплицу поставить в стороне от дома — тут я ничего опасного не вижу.

Попов Роман, с 2020 года в стране дополнительно напечатали примерно 60-65 трлн рублей. То есть денежная масса выросла на 120%. И это данные на ноябрь. Если что, вот ссылка, человек статистику мониторит smart-lab.ru/mobile/topic/1107933/

Эти деньги примерно на треть были влиты в экономику, то есть оказались на расчетных счетах. Но примерно 40-45 трлн, то есть две трети, осели на депозитах. Вот примерные данные за 2020 год rg.ru/amp/2021/01/20/za-2020-god-fizlica-snizili-obem-depozitov-v-bankah-rossii-na-10.html. В 2020 было 20-22 трлн, сегодня 63-65 трлн, а может и больше уже, я не каждый месяц мониторю эту цифру.
Сейчас активная печать денег продолжается, как и рост депозитов.
При этом физически с 2020 российская экономика на 120% не выросла. Весь рост был в известном секторе и сопровождался расходованием гос накоплений, таких как ФНБ.
В общем, думайте сами. Я свою ставку сделал. Храню на рублевых депозитах 3% капитала, остальное меняю на реальные активы.

Polaris, у меня Сбер — это четверть всего портфеля акций. И я ни разу не написал, что мне Сбер не нравится.
Вы вообще саму статью читали?

Офигенный фундамент на теплицу из железнодорожных шпал. Лежать будет 50 лет. В прошлом году ставил. Теплицу и баню!

Отличные мысли. Но нужно немного расшифровать.
Копить деньги, тем более рубли, в принципе всегда контрпродуктивно! Доказано не одним поколением людей.
Рубли надо тратить! На квартиры, на машины, на бизнес, на акции и фондовый рынок, на путешествия, рестораны, еду, да в конце-концов потратьте 10 тыщ на пару часов с добротной девкой, подержите ее за мощный бампер!
Первую квартиру, а вернее халупу, купил в 23 года с заработанных на вахте денег, с тех пор никогда не понимал рублевое накопительство. Всегда фокусировался на хорошей, интересной и перспективной работе. Объездил 9 стран и 30 регионов РФ. Сейчас и заработок хороший, и накопления есть в виде недвиги, акций и другого имущества, а не в резаных бумажках.

Balboa, есть один нюанс. Моя жена никогда не зарабатывала больше 70 тысяч в месяц и за свою жизнь накопила 900 тысяч рублей на депозите, из которых 300 — это единоразовая выплата от меня около года назад (иными словами подарок).
А я только с начала года заработал около 2,5 млн рублей, из них более 200 тысяч в виде пассивных выплат. А мой общий капитал с 1 января вырос с 13,5 до более чем 15 млн рублей.
Такие тупые вопросы обычно задают люди, которые в жизни больших денег не «нюхали» и не знают, как они зарабатываются. Ровно как малые дети.

Balboa, Вы сейчас рассуждаете примерно как моя жена. Она мне иногда задает вопросы из серии «если у конкретного человека есть 5 млн долларов, почему он живет в России, а не в США или Италии?»
Основной заемщик в РФ — это не компании, а государство. Государство сегодня занимает огромные суммы для финансирования СВО через выпуск ОФЗ. А банки на деньги, полученные от вкладчиков, эти ОФЗ покупают. И можете не сомневаться, государство деньги отдаст. Напечатает еще бумажек и обязательно отдаст)). Только цены из-за этого дальше будут расти.
А деньги эти вы никуда не выведите, некуда выводить. Нечего покупать. Сколько могли — все давно вывели. Движение крупного капитала сейчас затруднительно.

Balboa, экономика — это система замкнутая. Доходы одного — это расходы другого. Где взять валюты на 63 трлн рублей? Даже если 5% этих денег придет на валютный рынок, будет ЛАВИНООБРАЗНОЕ падение курса рубля и приостановка торгов.
Когда конкретно у Вас на депозитах много денег — то Вы богаты. А когда у 5% населения на депозитах лежит 1,5 годовых бюджета страны под баснословные 20% годовых, это значит, что в стране напечатали очень много резаной бумаги.

Balboa, ок, возможно даже так. Я думаю, до этого не дойдёт, но это тоже выход. Пусть и не самый лучший.
Но чудес не бывает. Если страна тратит деньги как не в себя, причем в долг, немыслимо растут доходы, денежные довольствования, зарплаты курьеров и таксистов, копятся огромные суммы денег на депозитах, то за этот банкет кто-то неминуемо заплатит! НЕМИНУЕМО! Кто и когда конкретно заплатит — я не знаю. Но заплатит точно не ЦБ и не правительство!