Мурен(а), посмотрите пожалуйста в личном кабинете налоговой что у вас указано в полях

<Предыдущий брокер>
Состояние счета «Закрыт c переводом»
Заполнены «Дата открытия», «Дата расторжения».
Интересуют какие эти даты.

<Новый брокер>
Состояние счета «Открыт c переводом»
Заполнена «Дата открытия».
Интересует какая дата.

Geksor, « А что у Вас в кабинете ФНС по поводу ИИС написано, после этих манипуляций, есть какие-то изменения в статусе, если не секрет»

В личном кабинете налоговой написано

ВТБ
Состояние счета «Закрыт c переводом»
Заполнены «Дата открытия», «Дата расторжения».

Финам
Состояние счета «Открыт c переводом»
Заполнена «Дата открытия».

Но типы ИИС (ИИС-1 или ИИС-3) не указаны.

Geksor, с учетом всех этих тонкостей связанных с налогами при конвертации ИИС надо будет очень внимательно изучить все заявления о конвертации которые будет требовать подписывать Финам.

На текущий момент мне очень интересно почему Финам ограничил возможность по переведенному ИИС-1 выводить купоны и дивиденды на банковский счет. Мне это не сильно нужно (плюшки ИИС-3 интересней) но сам факт ограничения интересен.

Вот когда «справку о физическом лице и его ИИС» на бумажном носителе им в офис принесу заодно и узнаю.

Geksor, « А что у Вас в кабинете ФНС по поводу ИИС написано, после этих манипуляций, есть какие-то изменения в статусе, если не секрет».

Я еще не предоставил «справку о физическом лице и его ИИС» Финаму на бумажном носителе.

Менеджер Финама озвучивал следующую последовательность действий — конвертация ИИС ТОЛЬКО после предоставления «справки о физическом лице и его ИИС» обязательно в бумажном виде.

На текущий момент если смотреть по бумагам у меня от ВТБ к Финаму переехал ИИС-1. Потому что в заявлениях четко указано «перевод к другому брокеру».

Поэтому меня и удивило что Финам сразу ограничил вывод купонов и дивидендов на банковский счет хотя по факту переехал ИИС-1 у которого таких ограничений быть не должно.

В ближайшее время предоставлю Финаму «справку о физическом лице и его ИИС» на бумажном носителе, и пользуясь случаем задам вопрос почему по переведенному ИИС-1 нет возможности выводить купоны и дивиденды на банковский счет.

Geksor, « За зачетные года Вам налог не вернут».

Это понятно.

« только за год перехода возможно и то могут быть нюансы».

Вот с этим самое интересное. Схема «ВТБ удерживал и перечислял НДФЛ с купонов при выводе купонов с ИИС-1 на банковский счет, ИИС переведен к Финам и сконвертирован в ИИС-3 с 01.01.2024. Удержанный брокером ВТБ НДФЛ с купонов при их выводе на банковский счет должен быть пересчитан и возвращен на ИИС-3».

Geksor, я правильно понимаю что если налоговая не родит формат заявления то подвисает вопрос «как учитывать НДФЛ за год где был переход» ?

Предыдущий брокер его удерживал когда выплачивал купоны и дивиденды на банковский счет, но поскольку ИИС конвертируется в ИИС-3 удержанный НДФЛ нужно пересчитать с начала года где была конвертация и вернуть.

Вычет НДФЛ по взносам все равно получается только после закрытия текущего года. С этим проблем не должно быть вообще.

Geksor, еще такой момент подскажите пожалуйста.

По идее после трансформации ИИС-1 в ИИС-3 должно произойти следующее. Поскольку срок владения ИИС зачитывается то получается что нормы по налогообложению сконвертированного ИИС должны применяться с начала действия. И в этом случае тот НДФЛ с дохода по купонам и дивидендам который был удержан брокером ранее по идее должен быть возвращен.

Что закон говорит о этом моменте?

alexei459, мне плюшки ИИС-3 нужны уже сейчас а не через три года.

Поскольку брокер куда перевел ИИС (Финам) блокирует вывод купонов и дивидендов с ИИС даже до конвертации в ИИС-3 то проблем с налоговой быть вообще не должно.

Geksor, можете еще один момент подсказать?

Зачем брокер куда переводится ИИС (Финам) требует «справку о физическом лице и его ИИС» обязательно в бумажном виде?

Если по утверждению брокера от которого ИИС переводился (ВТБ) эта справка формируется и передается от одного брокера к другому автоматически и в электронном виде.

Geksor, тогда подскажите пожалуйста один момент (если знаете).

Если клиент переводит ИИС от одного брокера к другому и не дает указание новому брокеру произвести конвертацию переводимого ИИС в ИИС-3 то на каком основании новый брокер блокирует возможность вывода купонов и дивидендов на банковский счет?

Ведь в заявлениях на перевод ИИС от одного брокера к другому четко указано что это ПЕРЕВОД существующего ИИС. Значит новый брокер должен сохранить все особенности переводимого ИИС (ИИС-1 или ИИС-2). И только потом клиент будет решать хочет ли он конвертировать переведенный ИИС в ИИС-3 или нет.

Geksor, « При этом ему нужно подать заявление на получение налоговых вычетов в Федеральную налоговую службу, чтобы их не лишиться».

Объясните тогда (если знаете) как брокеры проводят конвертацию ИИС в ИИС-3 если Налоговая не утвердила форму заявления.

В Финаме по вашему идиоты работают которые клиентов подставляют под возможность потерять ранее полученные налоговые льготы?

А без этого заявления клиент рискует после трансформации потерять налоговые льготы.

Geksor, “ При этом ему нужно подать заявление на получение налоговых вычетов в Федеральную налоговую службу, чтобы их не лишиться”.

“ Для нее он будет новым, только после заявления”.

Я не понимаю — вам очень хочется поспорить?

Давайте по пунктам.

Вы согласны что можно ПЕРЕВЕСТИ ИИС от одного брокера к другому? Да или нет ?

Вы согласны что после ПЕРЕВОДА ИИС от одного брокера к другому можно сконвертировать переведенный ИИС в ИИС-3 с зачетом срока владения? Да или нет ?

Вы согласны что после конвертации ИИС после перевода в ИИС-3 по операциям получения дохода от купли/продажи ценных бумаг и получения купонного дохода и дивидендов не будет обложения НДФЛ в пределах 30 миллионов дохода за все время владения ИИС-3? Да или нет?

Geksor, “ Об этом, кстати, все брокеры и предупреждают”.

Нет не все.

Финам например прямо говорит — после перевода ИИС к ним проведет конвертацию в ИИС-3.

И у меня есть примеры знакомых которые это уже у них сделали со своим ИИС.

« пока ФНС не сделает форму заявления, которую нужно подать, Ваш ИИС так и останется старым».

Мне главное чтобы налоговая перестала облагать купонный доход на ИИС. На ИИС-3 после конвертации это есть.

А как налоговая будет при этом называть такой ИИС-3 — «полноценный ИИС-3» или «неполноценный ИИС-3 со звездочкой» мне без разницы.

alexei459, “ если можно провести трансформацию и зачесть эти 3 года”.

Не все брокеры позволяют провести такую трансформацию. Например ВТБ такое не делает.

Приходится переводить ИИС к другому брокеру и уже у него проводить трансформацию.

Михаил Гайлит, « ИИС-3 открывать не буду, пока не сделают разрешение на вывод на банковский счет»

Так другие ИИС уже нельзя открывать.

Важный момент про ИИС.

Вычет 13% дается только если у вас есть доходы
облагаемые по ставке 13% причем (это важно) только от работы. Налоговая смотрит на код дохода (он отображается в справке 2-НДФЛ).

То есть доходы от инвестиционной деятельности, доходы от сдачи недвижимости в аренду не подходят для возврата.

Вы сначала платите государству налог с определенных видов доходов (только с определенных) и только потом вам часть этого возвращают. Нет выплат налога с определенного вида дохода — нет вычета.
Возвращают НЕ БОЛЕЕ 52К заплаченного ранее НДФЛ в год. Если вы например заплатили за год
20К НДФЛ, ввели на ИИС 400К и хотите вернуть 52К вам вернут только 20К.

Например не получится вернуть НДФЛ если вы самозанятый или получаете доход от торговли на брокерском счете. Самозанятые не платят НДФЛ а доход от торговли на брокерском счете имеет другой код дохода.

zelenyinvestor, налог на ИИС платится при выводе денег с него (купонов или дивидендов).

Закажите справку 2-НДФЛ у брокера и увидите это.

Руслан Громов, можете подсказать один момент?

Где можно видеть что ставка купона по облигации плавающая?

На rusbonds в карточке облигации этой информации нет. В карточке облигации у брокера этой информации тоже нет.

А зачем Сберу вообще нужны облигации? У него мало денег которые можно выдавать в кредит?

Zerich121, если бы проблема решалась так просто коллекторы перестали бы существовать. Потому что законных методов выбивать долги у них нет. А за незаконные их должна закрывать полиция. Тем не менее регулярно люди от их незаконных методов страдают.