Некто прочитал 104 книги по трейдингу.
Это узкоспециализированные книги, каждая чем-то похожа на остальные.
Я прочитал 2.5 книги — и мне достаточно.
Просто КПД извлечения информации из этих книг был у меня очень высокий.
А может, мне просто повезло — и мне попались мои Главные Книги, почти сразу, как я стал интересоваться методами анализа акций.
Мне не пришлось перелопачивать ни 104, ни даже 44 книги, и даже 14 не пришлось.
Число 104 говорит либо о том, что чтение таких книг — очень увлекательное занятие, либо о том, что из этих книг не удалось ничего взять.
Иначе бы человек, прочитавший такую гору книг, стал бы успешным игроком.
Но количество не перешло в качество.
--------------
Книги, которые я прочитал
Билл Вильямс — 1.5шт
Том Джозеф — 1шт
Что необходимо взять из книги ?
Метод !
Если в книге нет метода — она бесполезна.
В книгах Билла Вильямс и Тома Джозефа есть оригинальные методы.
Метод Билла Вильямса — понятен и привлекателен.
Но он перестал работать, когда кончились длинные тренды.
Тем не менее, изучение этого метода принесло мне пользу, ибо отрицательный результат — это тоже результат.
Это помогло отбросить мне все остальные методики, схожие с методикой Билла Вильямса. (А если сказать точнее — я отбросил весь технический анализ).
Главное для меня в книгах Билла Вильямса — это всего несколько строк.
Но эти строки фактически изменили мою жизнь.
Билл Вильямс написал, что по статистике — 96% биржевых игроков проигрывают, и только 4% выигрывают.
Я задал себе вопрос: «А с кем хочу быть я? С 4% удачников — или с 96% неудачников ?»
Ответ был очевидный, и поэтому мне пришлось найти способ — чтобы воплотить своё решение.
Метод Тома Джозефа одновременно прост и сложен.
Он прост для понимания — но сложен тем же самым, чем сложен метод волнового анализа: неоднозначностью нумерации волн.
Метод Тома Джозефа сокращает эту неоднозначность до минимума, ибо с гораздо бОльшей уверенностью можно утверждать, что уже сформированы 1, 2, 3 и 4 волны, чем пытаться играть на 1 и 3 волнах, когда вероятность ошибки определения номера волны очень высока.
Поэтому Том Джозеф предлагает играть на 5 волне, когда уже невооружённым взглядом видны все предыдущие волны.
----------
Зачем надо читать книги по трейдингу ?
Нет, не ради того — чтобы тебя не обзывали невеждой, который мало читал такие увлекательные и полезные книги.
И не для того — чтобы поставить очередную галочку в списке и написать очередную рецензию.
И не для того, чтобы при каждом удобном случае сыпать цитатами и примерами из десятков прочитанных книг.
Книги нужно читать — чтобы выигрывать на бирже.
Если после чтения очередной книги игрок не улучшает качество своей игры (эти параметры — соотношение прибыльных сделок к убыточным, соотношение прибыли к убытку, время удержания прибыльной позиции, дродаун), то чтение книги пошло ему не впрок.
Либо книга плоха — либо читатель плох.
Либо и то и другое сразу.
Хочу всех предупредить, что КПД чтения книг по трейдингу очень низкий, причём каждая следующая книга понижает КПД.
Читателю приходитсябуквально вылавливать из книг крупицы полезных знаний, которые, к тому-же, есть не во всех книгах.
Мне часто возражают, используя не совсем уместный для спора на эту тему лозунг, что «Богатые все время учатся, а бедные думают, что они и так все знают».
Как будто из лозунга следует — что учиться надо исключительно по книгам, причём количество прочитанных книг якобы прямо свидетельствует о качестве обучения.
Но они забывают, что ведь можно учиться — применяя имеющиеся знания на практике и получая новый опыт.
Я подозреваю, что книги читают потому, что кое кто пытается работу собственной головой заменить чтением книг.
Это же проще.
И вроде всегда чем-то занят, нет повода себя укорять за бездействие.
И оправдание есть: «Я же пока ещё учусь».
Дай Бог им найти свою Самую Главную Книгу.
я читаю книги для того — чтобы выигрывать на бирже
я выигрываю на бирже
а ты?
я живу с биржи
а ты ?
может почти с рынка (за счет комиссии и дивидендов)
а мне книги помогли !
разве плохо ?
книги сейчас бесплатно лежат в интернете
почему бы не прочитать их и не попробовать эти методы на практике?
а я фактически даю уже готовый рецепт
метод Тома Джозефа — это грааль
б) Поддаётся ли данный метод бэктестированию (т.е. является ли строго формлизованным)?
это графический метод анализа
статистики нет
бэктестированию теоретически поддаётся
существует приложение для генерации сигналов на основе этого метода, называется Advanced GET
1) «графический» — это значит субъективная идентификация правил сигнала на вход. Т.е. я и ты получим разные сигналы пользуясь одним и тем же «методом»?
2) Если это „грааль“ хотя бы в отдельно взятой квартире, то в этой квартире, т.е. у тебя, должна быть статистика. Если нет статистики, то и нет „торговли по методу“, что не позволяет констатировать „граалевидность“ метода.
3) Раз звучит „теоритически“, то значит практически ты не бэктестировал и историческая граальность лишь в сердцах адептов, а не в сухих цифрах?
1 да, общеизвестно, что каждый вволновик считает волны по-своему
но если применить Advanced GET — то результат будет у всех одинаковым
2 я занял 13 место на лчи2016 в категории миллионеров
это годится вместо статистики ?
3 я не бэктестировал — ибо лень было это делать вручную
но, возможно, существует более новая версия Advanced GET, в которой добавлен автоматический бэк-тестинг
ЗЫ
я читал Тома Джозефа и пользовался AdvGET в начале века (2001-2003гг)
в настоящее время я торгую через QUIK, в котором вручную делаю разметку волн
1) «если применить Advanced GET — то результат будет у всех одинаковым. Есть в этом софте такой вариант настройки, что бы прибыль репрезентативной серии была и на бэктестах и на форвардтестах?
2) Посмотрел Ваш „боевой трёхмесячный путь“. А Вы как сами считаете — можно ли ЭТО назвать „статистическим подтверждением“ граалевидности метода Тома Джозефа?
3) Т.е. подтверждений работы метода хотя бы в прошлом нет. Так откуда уверенность про будущее? Откуда проистекает это утверждение:
Извините, но это какой-то плевок в сторону профессионального подхода.
подробностей не помню
скорее всего требуемых настроек нет других документальных доказательств с публичным доступам — у меня нет у меня нет других документальных подтверждений
а так я вполне доволен методом на протяжении многих лет
я надеюсь, что наш диалог был полезен нам обоим
спасибо за интересные вопросы
честное пионерское, я рассказал о методе Тома Джозефа всё, что мне известно
я указал на все достоинства и недостатки
несовершенство обычной системы на основе волнового анализа тут сглаживается игрой только на 5 волне
вот и всё
никаких картинок с тестами у меня нет
у меня есть только опыт относительно длительного практического применения, 3 месяца из которого я могу подтвердить положительным результатом на лчи 2016
по совокупности всех фактов — для меня это грааль
снижен риск, снижена доходность, сделки совершаются реже — но система демонстрирует стабильность
собираюсь ли я применить научный подход вместо религиозного ?
нет
меня устраивает система в нынешнем виде
возможен ли сбой системы ?
да
если неправильно расставить нумерацию волн, что случается сплошь и рядом
вероятность этого события можно снизить, использовав фильтры, не связанные с волновой теорией
например — сентимент, новостной фон и тд
ЗЫ
а давайте для упрощения ситуации придём к соглашению — что это не грааль? а ?
тем более, что я играю не только на 5 волне, но и на 1и 3 тоже
и для меня метод Тома Джозефа — это тольтко отправная точка, которая внесла свой вклад в становление моей системы, но не более того
я подозреваю, что книги читают потому, что кое кто пытается работу собственной головой заменить чтением книг
это же проще
и вроде всегда чем-то занят, нет повода себя укорять за бездействие
и оправдание есть: «я же пока учусь»
но не будем об этом
-----------
я рад, что тебе тоже удалось найти полезные книжки
удачи тебе
SSMaker.ru/41a5ecdf/
но у меня так не получится
я не использую шорты и стопы
но я слушал аудиокниги не для пользы — а для развлечения или для ознакомления
не помню, дослушал ли я какую-нибудь аудиокнигу до конца
1.под них у меня не включается воображение
2. довольно бодро засыпаю ))
но согласись, что сами аудиокниги Бр Стр «начитаны» очень качественно
актёры хорошо постарались
Решает не количество (которое как кто то утверждал переходит в качество), а количество качества, книги могут быть вторичны, а могут как «книга о пути и истине» быть неиссякаемым кладезем знаний и мудрости.
Кстати по нему видно, что он очень любит читать, для саморазвития.
просто решил поразмыслить о пользе книг
ведь есть интернет
а в своём блоге я опубликовал штук 20 советов игрокам
может быть кому-то пригодятся
А, для инвестиций книги, на мой взгляд особо не нужны.
Можно найти пользу абсолютно в любой книге, каждый сам выбирает для себя полезность.
Я сам прочитал несколько десятков книг, но пользу взял для себя из классических книг!
Например: Книга написанная лично Ливермором, точнее он писал в черновик, уже позже её обработали. Про него написано 3 книги.
Там идея про разворотные точки на рынке и про линию наименьшего сопротивление цены (Кстати, в современном варианте — это коррекции Фибоначчи).
И, книги про управление капиталом, например Р. Винса.
В принципе всё, никакие торговые методы я лично не брал.
Только управление капиталом, различные формулы и тактики.
Разве, что 3-и экрана Элдера, да и то это не он придумал.
Это может быть любой человек читающий много книг по трейдингу.
Вообще для меня инвестор тот, кто вкладывает деньги не столько в акции, а сколько в бизнес. Пускай это даже будут получение дивидендов на сроке, скажем от 2-3 лет.
А, всё остальное для меня обычная спекуляция.
это тот, кто получает прибыль от управления приобретённым физическим активом (или его долей)
Кстати, в конце 5 волны всегда появляется классическая медвежья дивергенция. Это так на будущее.
А, например, на Американском рынке 5 волна самая длинная, там можно покупать на откате после 4 коррекционной. Но, мы не в США.
остаётся только определить ее цель
свободно лежит в интернете
Фундамент личной системы анализа я заложил очень давно. Когда она развивалась, она складывалась очень быстро из составляющих. Детали к ней приклеивались быстро. Но случались такие моменты на рынке, когда я не мог объяснить, что происходит. На такие мелочи и доработки, на поиск ответа, уходит очень много времени. То есть остаточные звенья цепи складывались еще примерно 2.5 года. И еще будут складываться не меньше. Так все и оттачивалось через чтение книг, конференции, иногда даже форумы. Бывает прочитаешь 100 страниц, а какой нибудь абзац в середине натолкнет на ответ.
На работе точно так же. Ответы иногда ищутся месяцами. И тоже через чтение. Чтение заставляет думать.
Ну, прочтите еще пару книг, где про-то, что волновой анализ не работет на будущее, что ли
прочитай, что я написал в комментариях, и постарайся ответить на мои вопросы
smart-lab.ru/blog/397676.php#comment7169267
а фундаментал я применяю
я 4 раза прочитал и не понял
он считает ордер «посивным» потому — что ордер исполняется сразу по рынку ?
а вообще есть такое понятие — пассивный ордер ?
или градацию «пассивный\активный ордер» — придумали геи?
--------------
вот тут про ордера
profitraders.com/Bases/Orders.html
...)))
Даже книгу Тимофея начинал читать пару раз — «засыпал» на 5-10 странице ))
Вот я не вежа то )))))
Считаю, что ни одна книга не поможет вам в успешной торговле на бирже. Только своим «потом и кровью» можно чего-то добиться.
Глубоко убежден, что человек может учиться только на своих ошибках, как в торговле на бирже, так и вообще по жизни
читать надо
но что именно читать ?
мне помогли эти 2 книги, а кому-то поможет что-то другое
но ты прав в том, что собственный опыт и постоянная практика важнее книг
и всё получится )))
а Билла Вильямса можно не читать, я сам из 3 его книг прочёл 1.5
А имея опыт, можешь различать где невежды, а где есть над чем задуматься…
уже достигнут пик развития
а если успеха нет — то жизнь заставит развиваться
другое дело — есть ли у игрока способности к развитию ?
если их нет — то финал будет плачевным
но спасибо за напоминание )))
книги и книги по трейдингу — это две большие разницы
я не уверен, что нужно тратить время и силы на чтение книг по трейдингу
как будто из него следует — что учиться надо исключительно по книгам, причём количество прочитанных книг свидетельствует о качестве обучения
можно учиться — применяя имеющиеся знания на практике и получая новый опыт
Цифры по количествам книгам ничего не значат. Аналогия с кинокритиками фильмов. Определить смотрит человек фильм ради написания рецензии (или плюс еще один фильм в копилку) невозможно.
Часто читать просто надо лишь для того, чтобы держать мозг в форме. Мозг любит разностороннюю деятельность не только жизни в целом, но и на уровни узкой специализации. Например, на три книги по Макроэкономике читать одну Донцову. И проводить аналогии поведения героя с закономерностями экономики. Это полезно для закрепления.
Ну а Это лишь ваше мнение на сколько они узкоспец.
если пользы нет — то чтение книг, как занятие, бесполезно
>чтение книг, как занятие, бесполезно
Если только не перенести в коммерческую сферу.
Дополню. Покупать новую книгу на основе помощи продавца, мнения специалиста, ярлык «Бестселлер» — всегда лотерея. Приходится идти опытным путем. Что тоже не очень — время. Поэтому нужен баланс и у каждого свой.
многие книги есть в свободном доступе
полистать и ознакомиться может каждый
Да, согласен. Это можно назвать демо-прослушиванием, прелюдией. Батл между тактильным и его антонима.
и я молодец
Книге к шестой-седьмой начинаешь понимать, что больше интересного ничего не будет, и дальнейшие книги больше пролистываются (на поиск новых крупиц), чем вычитываются.
я даже, конференции Илона Маска слушаю. Так приятно под них засыпать :)))
аудиокниги записывают профессиональные актёры
Прочитавший 1 книгу — узкий спец. Прочитавший 30 книг — широкий спец. Оба зарабатывают — профит.
я так думаю, что чем больше кажется, что ты все понимаешь, тем меньше ты понимаешь на самом деле
конь о четырёх ногах — да спотыкается
на успешность игры влияет идея и ее реализация
книги — это просто источник идей, наравне с какими-нибудь видео на ютубе или комментариями на смартлабе
и КПД у этих источников ниже плинтуса
книжку Тома Джозефа читали миллионы — но помогла ли она миллионам ?
для меня его метод — грааль
а для остальных ?
можно прочитать 30 разных книг или 30 раз прочитать одну книгу — и результат будет одинаковый
никакой
при этом один читатель будет широким специалистом, а другой узким
но у них не будет плодотворных идей
они смогут только пересказывать прочитанное
имхо — она внутри каждого
а если хочется получить результат побыстрее — то придётся читать