Блог им. DavidD

Как заработать на фондовом рынке. Философия трейдинга и инвестирования

    • 07 января 2022, 18:30
    • |
    • DavidD
  • Еще
С 2020 года на рынок хлынуло большое количество новичков хомячков с диким желанием обогатиться. И на этих простаков тут же накинулись аферисты всех мастей с обещаниями помочь немедленно разбогатеть. А некоторые, типа Черных, даже предлагают закрыть ипотеку и кредиты с помощью трейдинга и инвестиций.
Как заработать на фондовом рынке. Философия трейдинга и инвестирования

Темой финансовых рынков интересуюсь с 2012 года и с того времени не встречал успешных трейдеров, которые долгосрочно стабильно зарабатывают. Возможно они есть, но я их не знаю. За то встречал множество ГУР, которые на словах успешны, но почему-то строят бизнес на обучении и семинарах. Например, успешный трейдер Кречетов который продает обучение за 400 тысяч рублей, весь год шортил растущий рынок и по его словам хорошо на этом заработал. Всех этих успешных аферистов объединяет одна особенность, они никогда не покажут справку о доходах полученных с фондового рынка. Я убежден, что нет какого-то сакрального знания с помощью которого вы научитесь успешно торговать. Есть базовые понятия связанные риском, но вся информация об этом находится в открытом доступе. 

По мимо аферистов, встречал и шоуменов, типа Степана Демуры и Василия Олейника. Степан специализируется на тушенке и патронах, а Василий всю медийную карьеру шортит SP500. Слушать рекомендации этих персонажей особо не стоит, они хорошо подходят для околорыночных развлечений.


Кого же слушать и что читать?
В первую очередь я бы рекомендовал ознакомится с портфельной теорией и стратегией распределения капитала по классам активов (Asset Allocation). Информацию по этой теме можно найти на сайте Сергея Спирина https://assetallocation.ru.

Из классиков мои любимые спикеры это Уоррен Баффет и Питер Линч. Всячески рекомендую ютуб канал https://www.youtube.com/c/FinanceGramm/featured автор которого делает русскую озвучку лекций и выступлений легендарных инвесторов.

Как быстро разбогатеть на фондовом рынке?
Разбогатеть быстро наверно никак, только если повезёт. Чтобы много заработать, надо брать повышенный риск. Взяв повышенный риск, можно много и потерять.

Мне нравится история @🗝Багатенький Буратина который купил акции AMD в 2015 по $2 и до сих пор держит. Сейчас эта компания стоит уже $135, а депозит Богатенького Буратины находится на отметке 3 миллиона долларов. 
Как заработать на фондовом рынке. Философия трейдинга и инвестирования
Как видим, разбогатеть на рынке возможно. Для этого надо долгосрочно инвестировать в акции компаний которые в будущем вырастут в 10 и более раз. Важно помнить, что выбор конкретных акций — это достаточно рискованное занятие и в случае ошибки, на таких инвестициях можно много потерять. Безопаснее инвестировать в широкие индексные фонды, но там и не будет таких доходностей, как при инвестициях в конкретные акции.

Надеюсь, что этот пост убережет некоторую часть начинающих инвесторов от различных околорыночных аферистов. И покажет направление в котором следует развиваться.
★10
52 комментария
Буратину к сожалению забанили бессрочно.
avatar
Geist, нормальных часто банят а жулье чувствует себя тут  как дома как в воровском притоне
Geist, написано за политику. Буратина с Украины, возможно, что-то не то сказал 
avatar
DavidD, ну да, он недоволен был (имеет право в принципе) и иногда называл Кремль фашистами. Но тут таких полно и вечный бан за подобное мне лично непонятен. 
avatar
Geist, Думаю надо делать скащюху.У них на Украине обстановка аховая, пропаганда и.т.д. понятно что нервничают, огрызается.Это закономерно.Банить за это слишком жёстко.Если так банить ветеранов торгующих-останутся одни фрики на Смартлабе.
avatar
Робот Бендер, да я вообще не понял, за что так резко. При этом инфоцыган полный смартлаб, а реального трейдера с очень неординарной историей взяли и забанили. 
avatar
Geist, Я посмотрел, получается забанили его за комментарий в две строчки про фашизм, даже не за пост.Коментарий конечно тот ещё… но это всего лишь комментарий.Их сотни каждый день.Чет по моему на него Тима зуб имеет-успешный наверное слишком…
По мне таких банить нелязя-неординарный трейдер в своем роде, уникальные результаты.
avatar
Робот Бендер, я видел его коммент, он и раньше такое писал, и я его предупреждал, кстати, что не стоит. Но я имел в виду временный бан, насчет вечного даже не предполагал, офигел когда увидел. Ну потому что таких комментов реально тут сотни в день, а вот таких историй как у Буратины — 1 на 100к трейдеров или даже на миллион. Нафига было такого человека банить навечно за коммент, я не понял. 

Может там было что-то непубличное еще, не знаю.
avatar
DavidD, сейчас наверное пишет на форуме трейдеров вольной демократической страны. можно только порадоваться за человека. Зачем ему писать на форуме злых людей?
Не зарабатывают трейдингом? Неправда
 Раз
www.comon.ru/user/SergeyTrofimov/strategy/detail/?id=18410

Два
www.comon.ru/user/robot_bsk/strategy/detail/?id=10994

Три

www.comon.ru/user/Investprofiitmarket/strategy/detail/?id=10161

Четыре 

www.comon.ru/user/voldemort/strategy/detail/?id=11286

Пять
www.comon.ru/user/InvestLAB/strategy/detail/?id=9783

Могу продолжить и показать ещё десяток.

Другое дело, что этим надо заниматься профессионально, без совмещений. Как впрочем, и выбором акций. Индексное инвестирование — это конечно можно освоить и без таких временных трудозатрат.

А вообще, если не хотите рисковать падением на 86%+, как Амазон в кризис доткомов, или на 50%+, как у СиПи или Баффета в 2008-м, то лучше диверсифицироваться по разным методам торговли
www.comon.ru/user/howtotrade/strategy/detail/?id=17183
avatar
А. Г., а есть гарантия, что они не закрываются о своих подписчиках?
avatar
chizhan, для перечисленных — 100%. Во-первых, это торговля только ликвидными фьючерсами. Во-вторых, это стратегии для автоследования, т. е. у подписчиков то же самое за вычетом комиссии комона и, возможно проскальзывания, до 9% годовых. И вообще из пяти представленных стратегий две — это стратегии участников комона: Amigotrader и Александр Силаев, две — сотрудников Финама (один, правда, бывший), за которыми следят на подобные вещи и только одна человека, которого лично я не знаю. Но там и подписчиков только на ХХ млн. руб. и торговля только Si,. а на этом не фронтранишь. Так что авторы «проверены».
avatar
А. Г., надо бы попробовать. Ваша тема о портфеле автоследования заинтересовала в прошлом году, пока еще руки не «дошли». Странно, что тема комона вообще плохо раскрыта на смартлабе.
avatar
А. Г., возможно мне не повезло, но на моей памяти подобные стратегии периодически обнуляются 
avatar
DavidD, как видите, они не обнулились не на падении-2017, ни на марте 2020-го. И вообще спекуляции с точки зрения просадок менее рискованны, чем инвестиции при одинаковом реальном плече. Обнуляются исключительно из-за плечей.

Тот же Баффет, если б взял плечо 1:1, то уже трижды на публичной истории с 1981-го был бы банкротом. Но Баффет умный: у него не то, что плеча нет, так ещё и страховые взносы в дочерней страховой компании в разы больше портфеля акций.
avatar
А. Г., а зачем им это делать? Им капает от прибыли подписчиков?
Дмитрий Милюков, им «капает» % от СЧА подписчиков. С прибыли не получится, так как подписчики имеют право и на самостоятельные операции и  от них могут иметь как прибыль, так и убыток, которые не имеют никакого отношения к автору.
avatar
А. Г., от активов? То есть, подписчики платят от активов за подписку?
Дмитрий Милюков, да, от СЧА подписанного счета.
avatar
Темой финансовых рынков интересуюсь с 2012 года и с того времени не встречал успешных трейдеров, которые долгосрочно стабильно зарабатывают.
А как же Татарин? 
avatar
Кстати насчет «не зарабатывают трейдингом» я согласен с коллегой А.Г., в том числе и по пункту «этим надо заниматься профессионально, без совмещений». Хотя это непросто, конечно и точно далеко не у каждого получится, даже если он сможет, как указал А.Г., заниматься этим профессионально и без совмещений.


avatar
Geist, а поможет? Даже суперпрофессионал Баффет проигрывал индексу длительное время.
avatar
chizhan, во-первых, сравнивать надо по доходность/риск. Во-вторых, Баффет — это купил и держи", а у этой стратегии при любом сильном падении индекса риск аналогичен. Хоть обвыбирайся.

А Баффет проигрывает индексу+дивиденды с конца 2002-го.
avatar
А. Г., ну не совсем держи. Скажем в 2020 он поздно продал авиакомпании, хотя с его опытом и информированностью, это следовало бы сделать раньше.
avatar
chizhan,  ну я не уточнил какое время «держи». Да, было исследование 2010-го года, что 30% открытых позиций Баффет держал менее полугода, а 60% — менее года.
avatar
chizhan, Баффет тут не подходит, он же инвестор, а речь про трейдинг.

Трейдингом зарабатывать можно, но как я уже написал, не каждый это сможет, точно так, как не каждый сможет зарабатывать бизнесом, например. Я не удивлюсь, если там даже цифры будут схожими. И там, и там нужен определенный набор параметров для успеха, капитализация, понимание, умение принимать решения, умение оценивать риски и т.д. и т.п., их много, вплоть даже до везения.
avatar
Geist, доходности схожи действительно
Geist, да, «ошибка выжившего» конечно присутствует. Но «выжившие» «живут долго и счастливо» 
avatar
А. Г., я имею все основания полагать, что умение не приписывать все заслуги себе в случае успеха — это необходимый компонент выживания, и довольно важный.
avatar
Смешинка при всей простоте её торговли и неучастии в стригущем околорынке, осталась непревзойдённым Мастером инвестиционного трейдинга и мощнейшего мани-менеджмента.
 Светлая ей память!
avatar
Разбогатеть на рынке реально инвестируя в долгую.
Реально, но для этого нужно ждать тотального кризиса, когда кругом будет тотальная депрессия и кошмар -) Лично знаком человеком который так и разбогател, правда это было в 99 году -)
На текущих ценах, имхо, инвестирование не имеет смысла -) 
avatar
ILYA, смотря куда инвестировать, даже сейчас можно найти достаточное количество недооцененных акций
avatar
ILYA, кстати у фининди есть на эту тему классный ролик, ждать или не ждать
avatar
DavidD, надо на никкее тоже самое проделать с 1979-го 

А если серьезно, то М2 США выросла гораздо больше, чем счет Степана. Т. е. его доля в этой М2 упала.
avatar
А. Г., Для того чтобы не было как в Японии нужна страновая диверсификация, например сша и развивающиеся рынки. Тут нет какой-то единственно правильной стратегии
avatar
Если инвестируете, вносите базовый сценарий, удвоение депо за 4-5 лет. Какие-то годы будут хуже, какие-то лучше.
avatar
Получается, что Кречетов аферист и мошенник? Блин, а как хорошо стелит и угадывает точки для шорта на растущем рынке…
avatar
Jmaks, одновременно Черных гладко стелит  на растущем рынке,
а потом показываем всем несгораемый депозит в зуме на падающем рынке )
avatar
Jmaks, то что аферист и лжец — это точно.

Угадывает точки для шорта
smart-lab.ru/blog/729701.php
avatar
Сколько лять берет за обучение этот чел? 400к? С дуба рухнули что ле все? Как он этот продукт еще умудряется впаривать и кому? 
avatar
Михаил, а как  Черных продал 3500 курсов? и признал это тут публично
avatar
astray, я краем глаза вчера видел, что он чесал про кучу мио вбитых на рекламу. Тут без этого никак. К слову, не ответил бедолага, когда я ему ликбез провел на тему УК РФ и 159 на его сайте. Таких нужно епашить на лавэ погонам по полной, сделать подосланного, затерпилить и вперед лоха ошкуривать с перспективой СИЗО для начала)) 
avatar
Михаил, 
 Как он этот продукт еще умудряется впаривать и кому? 
Маркетинг. Создает образ успешного трейдера, а дальше делает эксклюзивное предложение обучиться
avatar
плохо понял стратегии, но долгосрочные инвестиции — всегда лайк)
А который из них в очках? А понял, очки-то чёрные ) С другой стороны кот Василио, да ещё и лысый… Видимо это собирательный образ ) Тогда кто эта рыжая?
avatar
я не понял, а где про философию трейдинга?
avatar
Tуземец, похоже на философию трейдинга 
с того времени не встречал успешных трейдеров, которые долгосрочно стабильно зарабатывают.

Почему-то «успешные» трейдеры начинают строить бизнес на обучении трейдингу. Иногда я даже думаю, что трейдинг придумали чтобы ему обучать.
avatar
DavidD, ну почему же… вот мэдквант не начинает из не участвующих в лчи например, есть кто перестал в нём участвовать, потому что неинтересно. в лчи их очень много в «легендах».многие управляют, например АГ итд.
avatar
Tуземец, может и есть такие трейдеры, надеюсь что и в будущем у них всё будет так же хорошо 
avatar
 Богатенький буратина — вообще непонятный бан. Ну сказал в сердцах что-то про РФ и Украину, бывает. Стерли, на неделю бан дали и все. Гора инфоцыган врет все время — их не банят )))
Дмитрий Милюков, а нах он здесь нужен? рассказывать как он купил десять лет назад и оно выросло, а он всё докупал и докупал со своей неслабой зарплаты? или что-то за политику гнать? моя бы воля я всех украинских граждан отсюда выпилил. нормальных из соображений их же безопасности, а говнюков, вроде буратины за идиотизм.
avatar

теги блога DavidD

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн