Новости тг-канал
Купить MozgovikEvvibris, «откровенно антироссйская революция 2014»
Ну т е это не их личное дело? Ок.
«Финская и крымские войны чисто оборонительные.»
В обоих случая СССР/Российская Империя напали на соседние страны, хм. Ну ок.
«Освоение Сибири было на порядок менее кровавым, чем освоение Америк.»
С чего это такие фантазии? С того что у нас принято умалчивать до сих пор о том как именно это происходило?
«Потому, что эти страны так же просились и в Варшавский договор»
Нет, не так же. Эти страны «просились» в Варшавский договор в 1955 уже установив однопартийные коммунистические режимы, кое где силовым путем и зачистив любую оппозицию.
«В итоге они потеряли больше, как будет и с Украиной.»
Но сохранили суверенитет и остались в цивилизации. А прибалты были в оккупации, формально не потеряв территорий. Разница в уровне жизни заметна невооруженным глазом.
«Кроме того я бы напомнил, что Финляндия вела крайне дружественные переговоры с Гитлером задолго до Зимней войны (опять же как с Украиной).»
Ну это натяжка, СССР тоже вел такие переговоры и даже Польшу делили очень дружески. Финны в Зимнюю войну просили помощи у Франции/Англии, но по разным причинам ее (значимую) не получили. Нельзя сказать на чьей стороне они бы оказались без советского нападения.
«Тот же вопрос к вам, вы ведь тоже одинаковые действия (расширение НАТО аля аншлюс Австрии и бомбардировки Югославии и отчекрыживание Косово аля Судеты) рассматриваете по разному. „
Расширение НАТО происходит на добровольной и демократической базе. Аншлюс Австрии это что? У них население против, они не в НАТО.
“бомбардировки Югославии»
На 5ом году югославских войн. Нападение как есть, кто то отрицает? В результате в 1999 прекратили эти самые их войны и теперь там мир.
«и отчекрыживание Косово аля Судеты»
Нет, не аля Судеты. Гитлер присоединил их к Германии, а Косово стало отдельным государством через самоопределение. Там албанцев с 80х этническое большинство, развал империй на национальные государства штука естественная. Кстати не отрицаю права на самоопределение и Донбасса/Крыма.
"По данным опроса представителей 150 немецких компаний, проведенного институтом маркетинговых исследований Kantar Public, четверть из них рассматривает возможность переноса своего производства."
Это бессмысленно без динамики этой цифры по годам. Может это постоянно так а не после СВО и санкций, а может и нет.
«Без общей и сильной идеологии (которые часто переходят на уровень мессианства как в США) никаких империй не бывает.»
А у Российской какая была? Или Австро-венгерской? Не мешало например Крымскую начать ради проливов.
SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Комментарии пользователя quant_trader
«Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима. 255
- 31 декабря 2024, 15:01
«Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима. 255
xezdx, «Это не повод позволять бешеной псине нападать на людей бесконечно.»
Да, пора вас остановить.
«Кто не дает?»
Цивилизация не дает. Ты конечно скажешь что это наши элиты всемогущи, но слишком добры. Однако по красным линиям все очевидно.
Интересно, если таки прогнут на (невозможный для тебя) корейский — ты обвинишь наши элиты в предательстве или поддержишь политику партии по жесту доброй воли?
Да, пора вас остановить.
«Кто не дает?»
Цивилизация не дает. Ты конечно скажешь что это наши элиты всемогущи, но слишком добры. Однако по красным линиям все очевидно.
Интересно, если таки прогнут на (невозможный для тебя) корейский — ты обвинишь наши элиты в предательстве или поддержишь политику партии по жесту доброй воли?
- 29 декабря 2024, 13:42
«Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима. 255
Evvibris, «Не понял какое первое действие вы тут увидели. Если в постсоветских отношениях, то первое действие это расширение НАТО.»
РФ и Украина — два соседних суверенных государства. Первое действие в их отношениях (Крымнаш) — со стороны РФ, в отношении внеблоковой на тот момент Украины. Возврат к теме вступления в НАТО — декабрь 2014 года их официальный отказ от внеблокового. Как ВВП сказал американскому президенту — если примете то мы заберем часть территорий, но забрали до того как об этом вообще зашла речь в самой Украине.
«Главный источник нестабильности в Европе это США. Вот например присоединив Финляндию они сделали ядерную войну практически неизбежной»
Это ваш домысел. Или предотвратили неизбежное нападение РФ на прибалтов (и начало 3й мировой), потому что теперь российские элиты не рискнут этого сделать. При нейтральных скандинавах прибалты были очень уязвимы в плане логистики. Тоже домысел, но ничуть не хуже.
«Повторяю в очередной раз, что как показывает история Россия крайне редко ведет атакующие войны.»
Бессарабия, Финская, Крымская, наполеоновские (поход Суворова 1799, Третья коалиция 1805)? Это я еще не беру колонизацию Сибири и вообще Восток. Ок, немного.
«Дело не в правопреемстве, хотя это международно-признанный факт (и те же договоры о контроле вооружений подписывал СССР, и исполняла Россия).»
Международное признание правопреемства не по всему, а по конкретным пунктам. В частности претензии РФ на все зарубежное имущество СССР не признаны. Ок, дело не в правопреемстве.
«Обещали не СССР, обещали русским — нашим политикам, нашим военным.»
Это умозрительная вещь (русские), нет же такого субъекта. Обещали (если) Горбачеву и СССР, не Ельцину и РСФСР.
«Да и НАТО двинулось задолго до якобы шести.»
Официальная политика НАТО — открытые двери. Чего бы им не принимать если просятся (после советской оккупации)? Не, ну можно поставить прозападное правительство — но даже парламент Чехии проголосоваал в 1998 154/38, при том, что там присутствовали например коммунисты.
«Нет, не участвовал. Перед нападением на Финляндию были переговоры, и опять же Россия четко указывала беспокойства по безопасности. Если бы Финляндия уважала безопасность СССР, никакого вторжения туда и не было бы.»
Уважение безопасности СССР предполагало не только передвижение границы (от Ленинграда) но и:
отказ финнов от удобной для них линии обороны на Карельском перешейке
размещением базы советских войск западнее их столицы (п-ов Ханко).
В отличии от финнов прибалты согласились на похожие требования, однако получили в 1940 новые ультиматумы, выполнили и их и через лжеплебисциты «вошли» в состав СССР. А финны на итог остались независимыми, верно оценив перспективы выполнения требований СССР.
Ну и нападение есть нападение. Гитлер тоже обосновал свое нападение на СССР вопросами безопасности, стремлением к миру, купированием советской угрозы. Почему одинаковые действия вы трактуете по разному? В мировой историографии пересмотр роли СССР во WWII уже на подходе, не случайно наши элиты возбудились по этому поводу.
«Кстати WWII было легко предотвратить, надо было просто согласиться с СССР, когда СССР требовал начать войну против Германии после того как они вторглись в Чехословакию.»
Неизвестно где бы остановился сам СССР при этом и сколько десятков лет пришлось бы его оттуда выкуривать. А получи СССР немецкий научно-технический потенциал?
«По перемещению новых производств в США и Китай. По опросам немецких бизнесменов, большинство либо отказываются от открытия новых производств в Германии, либо рассматривают переезд в США (или Китай). „
Небось какой нить пророссийский DW или Бильд клевещет? Это слова, а цифры где?
в регистрациях/дерегистрациях не видно
безработица даже не ковидная и ниже 2015
промышленное производство долгосрочно снижается, без кошмариков
производство полупроводников/чипов аптренд, туда даже TSMC переносит завод
уже лениво было вытаскивать данные — вы то вообще никаких цифр не приводите
Проблемы у Германии и вообще EU пока в большей степени в Рашетудей, нежели в цифрах.
“Да, и это лишнее доказательство, что конфликт на Украине было проще простого избежать — просто не двигать НАТО к России.»
Не вижу связи с текстом. РФ — не полюс, но имперские амбиции (и амбиции на полюс) никуда не делись. Другое дело что в отличии от СССР эти амбиции не обоснованы.
- 29 декабря 2024, 13:28
«Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима. 255
xezdx, «Пока нет.»
Пока — стало хуже, чем было.
«Я вот тоже думаю надо мочить их более жестко.»
Но не дают, хорошо.
Пока — стало хуже, чем было.
«Я вот тоже думаю надо мочить их более жестко.»
Но не дают, хорошо.
- 28 декабря 2024, 12:59
«Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима. 255
Evvibris, «Не понял, что именно вы подразумеваете под «начали». Как по мне стартовой чертой является наступление однополюсного момента гегемонии США»
Ну так присоединили же не Аляску, а территорию на тот момент Украины. Т е первое действие в межгосударственных отношениях за РФ.
«Сформировалась уникальная ситуация, когда США могли слепить вообще практически какой угодно мир. То что они слепили мы видим сегодня.»
А разве мир в зоне их ответственности плох? Что же они проамериканскую РФ, Китай, Иран и КНДР не слепили если так всемогущи? Имхо мир образца 2013 года я считаю вполне нормальным. Вполне даже многополюсный. Определенно в Восточной Европе было лучше чем сейчас.
«С бомбардировок Югославии, когда НАТО деятельно доказали, что они не оборонительный блок,»
Обороняли Европу от источника нестабильности. Вообще говоря прекратили конфликт и принесли туда мир вместо войны, которая шла с 1991 года. Остальные пункты — предполагают правопреемство РФ к СССР по всем вопросам, с чем я не готов согласиться.
«Как следует из вашей статьи поставки осуществлялись только туда куда нужно было США»
Это домысел (что по приказу именно США), хотя не пытаюсь опровергнуть. Поставки осуществлялись, в конституции запрета нет, что бы им в Украину не поставлять? Ваш же тезис был что вопреки своим законам.
«Не верно, Россия хочет вернуть ту буферную зону, которую России обещали при объединении Германии.»
Обещали (посчитаем что да) СССР. Нет такого субъекта since 1991. 6 из 15 республик б.СССР сами попросились в НАТО.
«Или ваши слова намекают на древнейший закон «право сильного», раз США оказались сильнее, то они и правы не взирая ни на какие договоры и договоренности.»
Считаю что раз право сильного и так существует, то лучше если этот сильный из более цивилизованного мира (т к уровень гуманизма выше). В частности для населения Голанских высот контроль Израиля — благо имхо. В некоторой ситуации я бы и Крымнаш поддержал, как меньшее зло.
«Лично я не доверяю странам, которые исторически запятнали себя началами мировых войн»
А СССР разве не участвовал в начале WWII (нападение на Финляндию)? А Крымскую («нулевую» Мировую как теперь начинают считать) кто начал?
«Остановит от опрометчивых решений? А кто их остановит от опрометчивых решений?»
Они в силу демократии (смены лидеров и коллективной власти), цивилизованности и страха за свою жизнь менее к ним склонны, вон как ядерной войны не хотят. В России (как и вообще у славян в Восточной Европе) ценность человеческой жизни (своей) ниже, поэтому населению и рассказывают про «мыврай». Там где урбанизация произошла раньше и менталитет аграриев с высокой рождаемостью выветрился — такого не поймут. Это не мой домысел — можно подтащить цифры, но в общем мы это вполне наглядно наблюдаем. Т е я оцениваю риски от нашей стороны выше.
«У показателя ВВП достаточно большая инерция. И опять же обычно он начинает падать уже после наступления кризиса. „
Ок, а по какому показателю вы видите в экономике Германии проблемы?
“А если вы постараетесь выйти из НАТО то в лучшем случае будет политический скандал с низложением (как у Де Голля), а в худшем вам просто устроят революцию и заставят людей убивать друг друга без всяких иностранных танков. „
Таких примеров (революций) пока не было. Вообще население стран НАТО не показывает таких странных желаний, как оттуда выйти. Будет интересно сравнить словацкую инициативу по сбору подписей за выход из НАТО с их же крауддфандингом боеприпасов для Украины, когда правительство отказалось их покупать.
Объективно СССР в момент создания Варшавского договора представлял из себя как экономически так и идейно какую никакую альтернативу и полюс. В современной РФ не наблюдаю такого.
- 27 декабря 2024, 11:49
«Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима. 255
xezdx, «не слушаете президента»
Я, как гражданин России, слушаю своего президента. Внимательно.
«что заипало уже всех жить в режиме постоянной тревоги, ожидая всяких подлянок и т.п., люди хотят жить нормально и спокойно.»
Ну и как, режим тревоги прекратился? Лучше стало?
Я, как гражданин России, слушаю своего президента. Внимательно.
«что заипало уже всех жить в режиме постоянной тревоги, ожидая всяких подлянок и т.п., люди хотят жить нормально и спокойно.»
Ну и как, режим тревоги прекратился? Лучше стало?
- 27 декабря 2024, 10:06
«Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима. 255
Трейдер (Порутчик), «Исторический факт — амеры подготовили и спонсировали майдан, переворот на Украине. „
Ни разу не ставил под сомнение участие Запада. Речь только о том, что формальный повод — непопулярное решение Януковича приостановить экономическую интеграцию с ЕС, с возможным разворотом на интеграцию с РФ.
Также я опровергал ваше утверждение, что разворот на Запад начался после Майдана — как показывают факты (подписанные договора) стремление в ЕС это их долгосрочная стратегическиая цель задолго до 2014.
“а пишите Вы именно мне, а не «общественности»»
Нет, вам это в личку. А комментарий общественное достояние, что же делать если вы в нем продвигаете кремлевские нарративы
- 27 декабря 2024, 10:03
«Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима. 255
Evvibris, «Тем не менее именно США определяют политику Запада. Европа же сейчас не субъект мировой политики, а объект, они вообще ничего не решают. И конфликт на Украине уничтоживший систему безопасности Европы»
Ок, но это же мы его начали в 2014 с Крымннаша (я не про причины и обоснования а само событие), а не США или пусть несубъектная Германия. Безопасность — это от точки зрения зависит, я считаю они ее сейчас наоборот строят.
«они 80 лет задирали нос, что не поставляют оружие воюющим странам (вообще никаким), были крайне этим горды, это если не ошибаюсь даже в их конституции было прописано»
Нет такого запрета в конституции. Поставляли вовсю, в т ч в регионы с гражданскими войнами одной из сторон. Обзорная статья globalaffairs.ru/articles/povorot-ne-tuda-uu/ со ссылками на источники.
«Так почему же России вообще пришлось прибегать к вопросу возвращения НАТО к границам 1991го?»
От нежелания признавать исторические реалии 1991 года, где Россия уменьшилась до РФ и потеряла контроль как над странами Варшавского договора, так и над пост-советскими республиками. Хочется вернуть как было, но без третьей мировой и ядерной войны. НАТО уходи, мы тут будем рулить © ЕБН
«Люди считаются слишком тупыми, чтобы делать выбор самостоятельно, поэтому за них все решают «элиты» (на самом то деле в сегодняшнем западном мире, за них все решают вашингтонские «элиты»). „
Не то чтобы тупыми, но да, поддерживаю эту точку зрения. Вместе с Черчиллем![]()
“Для вас то не играет, а вот для меня как русского, к границе которого подошли очередные орды Запада»
Если их там не будет, то кто остановит наши элиты от опрометчивых решений, особенно если очень хочется исправить трагедию 1991?
«Нет, не пойдет, одно то, что вы пытаетесь судить об экономики по рынку это уже отображает ущербность вашей точки зрения.»
Вы сейчас в ущербных записали академическую науку, где фондовый рынок считают одним из опережающих индикаторов экономики? Не то чтобы точным, но вполне себе индикатором. Считаю что им наверно виднее чем вам.
Ок, ВВП по ППС я привел — где там какие то значимые проблемы экономики Германии, о которых вы толкуете? Лучше чем в ковид пока.
«Ну вот типичный стиль поведения, как был в Варшавском Договоре. Там точно так же СССР обеспечивал зонтик безопасности от злобного капиталистического мира и за это требовал подчинения.»
Из Варшавского договора было сложно выйти, приезжали советские танки. За НАТО такого не замечено. А подчиняться консенсусу (вашингтонскому или иному) — это свойство любой организации, иначе какой же в ней смысл если ее участники вольны принимать любое решение?
Ок, но это же мы его начали в 2014 с Крымннаша (я не про причины и обоснования а само событие), а не США или пусть несубъектная Германия. Безопасность — это от точки зрения зависит, я считаю они ее сейчас наоборот строят.
«они 80 лет задирали нос, что не поставляют оружие воюющим странам (вообще никаким), были крайне этим горды, это если не ошибаюсь даже в их конституции было прописано»
Нет такого запрета в конституции. Поставляли вовсю, в т ч в регионы с гражданскими войнами одной из сторон. Обзорная статья globalaffairs.ru/articles/povorot-ne-tuda-uu/ со ссылками на источники.
«Так почему же России вообще пришлось прибегать к вопросу возвращения НАТО к границам 1991го?»
От нежелания признавать исторические реалии 1991 года, где Россия уменьшилась до РФ и потеряла контроль как над странами Варшавского договора, так и над пост-советскими республиками. Хочется вернуть как было, но без третьей мировой и ядерной войны. НАТО уходи, мы тут будем рулить © ЕБН
«Люди считаются слишком тупыми, чтобы делать выбор самостоятельно, поэтому за них все решают «элиты» (на самом то деле в сегодняшнем западном мире, за них все решают вашингтонские «элиты»). „
Не то чтобы тупыми, но да, поддерживаю эту точку зрения. Вместе с Черчиллем
“Для вас то не играет, а вот для меня как русского, к границе которого подошли очередные орды Запада»
Если их там не будет, то кто остановит наши элиты от опрометчивых решений, особенно если очень хочется исправить трагедию 1991?
«Нет, не пойдет, одно то, что вы пытаетесь судить об экономики по рынку это уже отображает ущербность вашей точки зрения.»
Вы сейчас в ущербных записали академическую науку, где фондовый рынок считают одним из опережающих индикаторов экономики? Не то чтобы точным, но вполне себе индикатором. Считаю что им наверно виднее чем вам.
Ок, ВВП по ППС я привел — где там какие то значимые проблемы экономики Германии, о которых вы толкуете? Лучше чем в ковид пока.
«Ну вот типичный стиль поведения, как был в Варшавском Договоре. Там точно так же СССР обеспечивал зонтик безопасности от злобного капиталистического мира и за это требовал подчинения.»
Из Варшавского договора было сложно выйти, приезжали советские танки. За НАТО такого не замечено. А подчиняться консенсусу (вашингтонскому или иному) — это свойство любой организации, иначе какой же в ней смысл если ее участники вольны принимать любое решение?
- 25 декабря 2024, 15:44
«Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима. 255
xezdx, «Исключаю вариант существования на границе террористического анклава типа «Украина-2022».»
Твердо и четко!![]()
Твердо и четко!
- 25 декабря 2024, 14:48
«Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима. 255
xezdx, «Кто-то верит в какую-то инфантильную хрень, ниоткуда взявшиеся ресурсы, больше чем у России и военную мощь?»
Так мы же вроде с коллективным Западом воюем а не с Украиной?
«ХЗ какой уровень интеллекта надо иметь чтобы рассчитывать на победу, это явно что-то ниже среднего.»
Хз кто рассчитывает на победу Украины. Корейский вариант исключаешь в принципе? Ок.
Так мы же вроде с коллективным Западом воюем а не с Украиной?
«ХЗ какой уровень интеллекта надо иметь чтобы рассчитывать на победу, это явно что-то ниже среднего.»
Хз кто рассчитывает на победу Украины. Корейский вариант исключаешь в принципе? Ок.
- 25 декабря 2024, 03:35
«Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима. 255
Evvibris, отлично! Поддерживаю переход к аргументации с цифрами.
«Что же вы не выставили данные РФ за 2023й?»
РФ не подает туда данные с 2022 года dataunodc.un.org/dp-intentional-homicide-victims
Но ок, в 2021 году уровень равный с США (6.77-6.78)
«И это притом, что как вы сами заметили в США ВВП на душу в 2 раза больше, т.е. по идее если это общество значительно гуманнее нас, и хоть как то соотносится с экономическими успехами, то количество убийств должно быть в 2 и более раз меньше, чем в России.»
США это вообще enfant terrible западного мира, в остальных G7 этот показатель вообще ниже 2х
www.statista.com/statistics/1374211/g7-country-homicide-rate/
Китай 0.5, Япония 0.25, Ю.Корея 0.59 — объективно азиаты в целом гуманнее получаются, да. Но японцы таки гуманнее остальных.
«Цифры? «Цивилизованный» Запад начал 2 мировые, Китай начал 0, тот Германия убила 27 млн жителей СССР (притом 18 млн из них были гражданские), можете что-то подобное по поводу Китая сказать?»
Ну это же история, я же про сейчас. Немцы вон геноциды устраивали еще недавно а сейчас там 0.94 — в 6 раз ниже чем в РФ.
«Ну так о какой демократии вы говорите, если сами лично заставляете это якобы меньшинство (уцелевшее под мощными инфо-атаками)»
Почему якобы? Меньшинство как есть. Уцелевшее или попавшее под инфоатаку это вопрос точки зрения.
«Очевидных врагов говорите? А не подскажите в чем выражена эта очевидность?»
Мюнхенская речь, ультиматум Рябкова, попытки расшатать механизмы европейской безопасности и проявления имперского реваншизма. Очевидная угроза странам-участникам ЕС и собирающимся туда вступить.
«Лично я вижу, как США разрушают экономику Германии»
А по Даксу и не скажешь.
«записана во враги, кем кстати записана»
Нашими действиями. Крымнаш, СВО. Дальше что? Молдавия, Прибалтика? Отодвинуть НАТО на границы 1991 или сразу 1945? Ну нафиг.
«Кроме того нет и речь о российской пропаганде, она вообще давно запрещена, речь идет о про-российском взгляде на вещи, например журналистка, которая представляла просто объективную информацию о Восточной Украине, попала под следствие в Германии за про-российскую пропаганду.»
Идет информационная война. В тоталитарных режимах сразу бы села, а там еще будут разбираться. Нет никакой объективной информации (ну кроме очевидных исторических фактов), есть продвижение тех или иных нарративов. Демократии вообще более уязвимы к этому, нежели тоталитарные режимы. Поэтом если играть по правилам (мы будем разрешать их пропаганду, а они будут блокировать нашу) демократии сольют.
«Мне вполне устраивает тот функционал, что предлагают китайцы, как впрочем и большую часть мира.»
Меня в общем тоже, но отрицать их превосходство (и как все работает из коробки) мне сложно. 27% мирового рынка, 22% китайского. Остальное на американском андроиде. Хуавей на китайском! рынке только что догнал iOS.
«Мда, ради стратегических целей, но чьих немецких или американских?»
Целей Запада. Пусть будет евроатлантических, так пойдет?
«В истории не было случаев, когда Россия вне коалиций нападала на Германию (вообще ни одного), а вот обратные случае были.»
Since 1945 существует коллективный механизм евроатлантической цивилизации (направленный конечно на сдерживание России), где историческое прошлое той же Германии не играет роли.
Если разрушить этот механизм, то никакая отдельная европейская страна (из континентальных точно) не устоит поодиночке перед Россией с ее ресурсами, тем более будучи травоядными демократиями.
«Я правильно вас понимаю, что когда начался иранский прыжок на фондовой бирже для вас это стало свидетельством величия и развития Ирана?»
Прыжок в их стремительно девальвирующихся тугриках, а Дакс в еврах. Это пойдет за экономику?
tradingeconomics.com/germany/gdp-per-capita-ppp
Тоже не видно ваших кошмариков. Вы видимо в потоке новостей про немецкие проблемы упускаете из виду немецкий ВПК, который собственно и драйвит сейчас индекс.
«И обе страны свободно плюют на санкции? Что-то как-то не заметил.»
А варежка у них не треснет сидеть на европейских дотациях и в ЕС, быть под зонтиком безопасности НАТО и при этом еще помогать стране, которая хочет разрушить этот миропорядок? Может им тогда для начала выйти из ЕС и НАТО, где их в общем не держат т к толку там от них примерно ничего? Уверен что при такой постановке вопроса они быстро выберут правильный стул.
PS читают нас что ли? Словацкие байкеры после НГ обещают начать собирать подписи за выход из ЕС и НАТО. Вот и посмотрим.
«Что же вы не выставили данные РФ за 2023й?»
РФ не подает туда данные с 2022 года dataunodc.un.org/dp-intentional-homicide-victims
Но ок, в 2021 году уровень равный с США (6.77-6.78)
«И это притом, что как вы сами заметили в США ВВП на душу в 2 раза больше, т.е. по идее если это общество значительно гуманнее нас, и хоть как то соотносится с экономическими успехами, то количество убийств должно быть в 2 и более раз меньше, чем в России.»
США это вообще enfant terrible западного мира, в остальных G7 этот показатель вообще ниже 2х
www.statista.com/statistics/1374211/g7-country-homicide-rate/
Китай 0.5, Япония 0.25, Ю.Корея 0.59 — объективно азиаты в целом гуманнее получаются, да. Но японцы таки гуманнее остальных.
«Цифры? «Цивилизованный» Запад начал 2 мировые, Китай начал 0, тот Германия убила 27 млн жителей СССР (притом 18 млн из них были гражданские), можете что-то подобное по поводу Китая сказать?»
Ну это же история, я же про сейчас. Немцы вон геноциды устраивали еще недавно а сейчас там 0.94 — в 6 раз ниже чем в РФ.
«Ну так о какой демократии вы говорите, если сами лично заставляете это якобы меньшинство (уцелевшее под мощными инфо-атаками)»
Почему якобы? Меньшинство как есть. Уцелевшее или попавшее под инфоатаку это вопрос точки зрения.
«Очевидных врагов говорите? А не подскажите в чем выражена эта очевидность?»
Мюнхенская речь, ультиматум Рябкова, попытки расшатать механизмы европейской безопасности и проявления имперского реваншизма. Очевидная угроза странам-участникам ЕС и собирающимся туда вступить.
«Лично я вижу, как США разрушают экономику Германии»
А по Даксу и не скажешь.
«записана во враги, кем кстати записана»
Нашими действиями. Крымнаш, СВО. Дальше что? Молдавия, Прибалтика? Отодвинуть НАТО на границы 1991 или сразу 1945? Ну нафиг.
«Кроме того нет и речь о российской пропаганде, она вообще давно запрещена, речь идет о про-российском взгляде на вещи, например журналистка, которая представляла просто объективную информацию о Восточной Украине, попала под следствие в Германии за про-российскую пропаганду.»
Идет информационная война. В тоталитарных режимах сразу бы села, а там еще будут разбираться. Нет никакой объективной информации (ну кроме очевидных исторических фактов), есть продвижение тех или иных нарративов. Демократии вообще более уязвимы к этому, нежели тоталитарные режимы. Поэтом если играть по правилам (мы будем разрешать их пропаганду, а они будут блокировать нашу) демократии сольют.
«Мне вполне устраивает тот функционал, что предлагают китайцы, как впрочем и большую часть мира.»
Меня в общем тоже, но отрицать их превосходство (и как все работает из коробки) мне сложно. 27% мирового рынка, 22% китайского. Остальное на американском андроиде. Хуавей на китайском! рынке только что догнал iOS.
«Мда, ради стратегических целей, но чьих немецких или американских?»
Целей Запада. Пусть будет евроатлантических, так пойдет?
«В истории не было случаев, когда Россия вне коалиций нападала на Германию (вообще ни одного), а вот обратные случае были.»
Since 1945 существует коллективный механизм евроатлантической цивилизации (направленный конечно на сдерживание России), где историческое прошлое той же Германии не играет роли.
Если разрушить этот механизм, то никакая отдельная европейская страна (из континентальных точно) не устоит поодиночке перед Россией с ее ресурсами, тем более будучи травоядными демократиями.
«Я правильно вас понимаю, что когда начался иранский прыжок на фондовой бирже для вас это стало свидетельством величия и развития Ирана?»
Прыжок в их стремительно девальвирующихся тугриках, а Дакс в еврах. Это пойдет за экономику?
tradingeconomics.com/germany/gdp-per-capita-ppp
Тоже не видно ваших кошмариков. Вы видимо в потоке новостей про немецкие проблемы упускаете из виду немецкий ВПК, который собственно и драйвит сейчас индекс.
«И обе страны свободно плюют на санкции? Что-то как-то не заметил.»
А варежка у них не треснет сидеть на европейских дотациях и в ЕС, быть под зонтиком безопасности НАТО и при этом еще помогать стране, которая хочет разрушить этот миропорядок? Может им тогда для начала выйти из ЕС и НАТО, где их в общем не держат т к толку там от них примерно ничего? Уверен что при такой постановке вопроса они быстро выберут правильный стул.
PS читают нас что ли? Словацкие байкеры после НГ обещают начать собирать подписи за выход из ЕС и НАТО. Вот и посмотрим.
- 25 декабря 2024, 10:02
«Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима. 255
xezdx, «Цель России — демилитаризация.»
Демилитаризация сразу двух стран сразу? Годный план.
«Чего вы там вернули? Можешь на карте показать? Это речь про район Харькова откуда Россия сама ушла в качестве доброй воли после подписания Стамбульских соглашений?»
lenta.ru/news/2024/06/05/ukrr/
Ему наверно виднее были подписаны или нет?
Переговоры были прекращены/сорваны еще в мае (?) а жесты доброй воли произошли в сентябре? Ок.
«Откуда это «если», что за детский сад?»
В марте 2022 года кто то предполагал Харьков, Херсон и Суджу к началу 2025?
«ОТКУДА ЭТО «ЕСЛИ»!?»
Откуда и почему такие эмоции? В будущее могут заглядывать не только лишь все. Сложно такой вариант исключать.
«Украина обречена на поражение как и практически любая страна на планете.»
А у нас безлимитный ресурс? Финляндия в Зимней войне тоже как бы не имела шансов, но не капитулировала.
Демилитаризация сразу двух стран сразу? Годный план.
«Чего вы там вернули? Можешь на карте показать? Это речь про район Харькова откуда Россия сама ушла в качестве доброй воли после подписания Стамбульских соглашений?»
lenta.ru/news/2024/06/05/ukrr/
Ему наверно виднее были подписаны или нет?
Переговоры были прекращены/сорваны еще в мае (?) а жесты доброй воли произошли в сентябре? Ок.
«Откуда это «если», что за детский сад?»
В марте 2022 года кто то предполагал Харьков, Херсон и Суджу к началу 2025?
«ОТКУДА ЭТО «ЕСЛИ»!?»
Откуда и почему такие эмоции? В будущее могут заглядывать не только лишь все. Сложно такой вариант исключать.
«Украина обречена на поражение как и практически любая страна на планете.»
А у нас безлимитный ресурс? Финляндия в Зимней войне тоже как бы не имела шансов, но не капитулировала.
- 25 декабря 2024, 01:04
«Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима. 255
Трейдер (Порутчик), «Естественно, я сейчас мог-бы детально ответить Вам по каждому пункту, но уже не вижу смысла.»
Сомневаюсь, т к опровергнуть исторические факты сложно. Хотели бы — могли просто проигнорить.
«И не пишите мне больше.»
Я же не вам пишу. Публичный комментарий это общественное достояние. Надо бороться с фейками и искажениями истории.
Сомневаюсь, т к опровергнуть исторические факты сложно. Хотели бы — могли просто проигнорить.
«И не пишите мне больше.»
Я же не вам пишу. Публичный комментарий это общественное достояние. Надо бороться с фейками и искажениями истории.
- 25 декабря 2024, 01:20
«Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима. 255
Evvibris, «Еще раз повторяю какой гуманизм? Уровень бедности в якобы самой богатой стране огромный, уровень криминала так же.»
Самая богатая страна Запада это Швейцария. Но вы же наверно про США?
ВВП США (по ППС) на человека 73к баксов, а в РФ в 2 раза меньше. Криминал?
Уровень убийств на 100к населения в «криминальной» США 5.763 (2023) а в «спокойной» РФ 6.799 (2021, больше на 18%). С Германией/Швейцарией наверно лучше вообще не сравнивать. Попробуйте вашу точку зрения аргументировать цифрами а не сказками из телевизора.
«Я вам уже объяснял чем именно не цивилизованный мир, вы путаете цивилизованность и развитость, а это ОЧЕНЬ разные понятия. Цивилизация тех же китайцев или индийцев куда как древнее и куда как гуманнее. „
Ок, называйте как хотите, но подкрепляйте цифрами. Особенно про гуманизм китайцев повеселили, да.
“Вот собственно об этом я и говорю, 32% людей не имеют никакого представительства в центристских партиях — вот такая вот демократия.»
Так они же меньшинство (реально небось даже меньше за счет неопределившихся), почему центристские партии должны их странные хотелки представлять? Если так хотят сдаться России то пусть за АдГ голосуют или свою партию создают, у них это просто.
«Кроме того я бы напомнил, что в Германии запрещена пророссийская агитация, а журналисты представляющие пророссийскую точку зрения имеют шанс уголовного преследования.»
Эм но запрещать пропаганду очевидных врагов как бы логично?
«Эппл производит свои телефоны в Китае, так что именно китайцы это имеют, а не американцы.»
Это не так. Железку они смогут сделать вполне. А вот продукта в целом (как комплекс железки, софта, маркетинга и прочего) пока нет. Эпл уже ИИ встраивает и это будет хорошо работать в комплексе, а не как у Сяомей (с их криво попиленным американским андроидом на борту). Эпичны были фотки их менегеров с айфонами вместо продуктов своих китайских компаний. Может догонят.
«Россия и не угрожала, и была готова влиться в общий Запад в 90е»
Ага, ЕБН говорил Бушу как именно влиться. Америка, вали из Европы, рулить будем мы. Нафиг нафиг![]()
«Украинский конфликт показал это чрезвычайно очевидно, когда европейские политики начали активно принимать решения выгодные США и не выгодные собственным гражданам.»
Так бывает, когда ради стратегических целей (ликвидации угрозы) надо сейчас принимать непопулярные. Видел забавный ролик с поляком, который одевал дома шапку, перекрывал краны и выключал электроприборы с антипутинским слоганом. Смешно, да.
Но судя по котировкам Газпрома и индекса, особенно в валюте — такие действия дали результат. А ихний DAX несмотря на завывания нашей пропаганды — на историческом ATH сейчас.
«И та же Венгрия, которой вы размахиваете как стягом якобы свободы решений была вынуждена в рамках всех организаций, в которых состоит, принимать такие решения и брать на себя невыгодные обязательства.»
Как примером суверенности политики. Словакия вот вообще отказалась от поддержки Украины. И оба (с Орбаном) ездят в Москву. Хороша администрация, Фицо вообще на парад в мае собрался. Получается ваш вашингтонский обком совсем мышей не ловит![]()
Самая богатая страна Запада это Швейцария. Но вы же наверно про США?
ВВП США (по ППС) на человека 73к баксов, а в РФ в 2 раза меньше. Криминал?
Уровень убийств на 100к населения в «криминальной» США 5.763 (2023) а в «спокойной» РФ 6.799 (2021, больше на 18%). С Германией/Швейцарией наверно лучше вообще не сравнивать. Попробуйте вашу точку зрения аргументировать цифрами а не сказками из телевизора.
«Я вам уже объяснял чем именно не цивилизованный мир, вы путаете цивилизованность и развитость, а это ОЧЕНЬ разные понятия. Цивилизация тех же китайцев или индийцев куда как древнее и куда как гуманнее. „
Ок, называйте как хотите, но подкрепляйте цифрами. Особенно про гуманизм китайцев повеселили, да.
“Вот собственно об этом я и говорю, 32% людей не имеют никакого представительства в центристских партиях — вот такая вот демократия.»
Так они же меньшинство (реально небось даже меньше за счет неопределившихся), почему центристские партии должны их странные хотелки представлять? Если так хотят сдаться России то пусть за АдГ голосуют или свою партию создают, у них это просто.
«Кроме того я бы напомнил, что в Германии запрещена пророссийская агитация, а журналисты представляющие пророссийскую точку зрения имеют шанс уголовного преследования.»
Эм но запрещать пропаганду очевидных врагов как бы логично?
«Эппл производит свои телефоны в Китае, так что именно китайцы это имеют, а не американцы.»
Это не так. Железку они смогут сделать вполне. А вот продукта в целом (как комплекс железки, софта, маркетинга и прочего) пока нет. Эпл уже ИИ встраивает и это будет хорошо работать в комплексе, а не как у Сяомей (с их криво попиленным американским андроидом на борту). Эпичны были фотки их менегеров с айфонами вместо продуктов своих китайских компаний. Может догонят.
«Россия и не угрожала, и была готова влиться в общий Запад в 90е»
Ага, ЕБН говорил Бушу как именно влиться. Америка, вали из Европы, рулить будем мы. Нафиг нафиг
«Украинский конфликт показал это чрезвычайно очевидно, когда европейские политики начали активно принимать решения выгодные США и не выгодные собственным гражданам.»
Так бывает, когда ради стратегических целей (ликвидации угрозы) надо сейчас принимать непопулярные. Видел забавный ролик с поляком, который одевал дома шапку, перекрывал краны и выключал электроприборы с антипутинским слоганом. Смешно, да.
Но судя по котировкам Газпрома и индекса, особенно в валюте — такие действия дали результат. А ихний DAX несмотря на завывания нашей пропаганды — на историческом ATH сейчас.
«И та же Венгрия, которой вы размахиваете как стягом якобы свободы решений была вынуждена в рамках всех организаций, в которых состоит, принимать такие решения и брать на себя невыгодные обязательства.»
Как примером суверенности политики. Словакия вот вообще отказалась от поддержки Украины. И оба (с Орбаном) ездят в Москву. Хороша администрация, Фицо вообще на парад в мае собрался. Получается ваш вашингтонский обком совсем мышей не ловит
- 25 декабря 2024, 00:26
«Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима. 255
Трейдер (Порутчик),
п4. Нет, вы ошиблись. По опросу 2013 года newdaynews.ru/kiev/443608.html? 85% относились к России позитивно. А по опросу 2020 eadaily.com/ru/news/2020/10/07/chislo-lyubyashchih-i-nenavidyashchih-rossiyu-na-ukraine-sravnyalos-opros уже меньше половины, причем растеряли мы половину поддержки в 2014 году.
Важно понимать что позитивное, дружеское отношение к России не значило готовности вступить в военный или экономический союз (особенно против Запада) или тем более отказаться от независимости и вернуться на роль младшего брата.
Т е такое отношение не мешало им продолжать стремиться в ЕС (вместо Таможенного союза с РФ). С НАТО — поддержка вступления в НАТО была небольшой до 2014 года.
«5. Майдан был подготовлен и спонсирован Западом, не лукавьте и не отрицайте»
Я вроде не отрицал участие Запада в Майдане? Формальный повод дал Янукович, отказавшийся подписать договор с ЕС. Если Янукович агент Запада, то почему он сбежал к нам а не на Запад? А если нет то кто его просил предавать интересы избирателей?
п7 если там не было демократии, то как:
выбрали пророссийского Януковича вместо прозападного Ющенко?
Партия регионов имела в Раде большинство до 2014?
и даже партия кума ВВП и даже после 2014 имела почти 10%?
Как то слишком много шума и волатильности для отсутствия демократии, не находите? Тогда зачем террор депутатов если там все было схвачено?
Не, не бьется ваш вариант с фактами. Сейчас там понятно может быть и военная диктатура и все такое, но Медведчук еще в 2020! был легитимным украинским политиком и даже не сидел, несмотря на 2014.
«Повторю — там все подготавливал Запад.»
topwar.ru/99615-25-let-ukrainskoy-nezalezhnosti-mify-i-pravda.html
24 августа 1991 года Верховный Совет УССР (где было большинство у коммунистов) провозглашает независимость Украины. И торпедирует СССР 2.0 (Союзное Государство) с РСФСР, БССР, Казахстаном. Взрыв пуканов в Кремле наверно было видно из космоса, но после подавления ГКЧП силовым путем они уже не могли помешать.
Украинских коммунистов тоже Запад подготовил в 1991 году?
п4. Нет, вы ошиблись. По опросу 2013 года newdaynews.ru/kiev/443608.html? 85% относились к России позитивно. А по опросу 2020 eadaily.com/ru/news/2020/10/07/chislo-lyubyashchih-i-nenavidyashchih-rossiyu-na-ukraine-sravnyalos-opros уже меньше половины, причем растеряли мы половину поддержки в 2014 году.
Важно понимать что позитивное, дружеское отношение к России не значило готовности вступить в военный или экономический союз (особенно против Запада) или тем более отказаться от независимости и вернуться на роль младшего брата.
Т е такое отношение не мешало им продолжать стремиться в ЕС (вместо Таможенного союза с РФ). С НАТО — поддержка вступления в НАТО была небольшой до 2014 года.
«5. Майдан был подготовлен и спонсирован Западом, не лукавьте и не отрицайте»
Я вроде не отрицал участие Запада в Майдане? Формальный повод дал Янукович, отказавшийся подписать договор с ЕС. Если Янукович агент Запада, то почему он сбежал к нам а не на Запад? А если нет то кто его просил предавать интересы избирателей?
п7 если там не было демократии, то как:
выбрали пророссийского Януковича вместо прозападного Ющенко?
Партия регионов имела в Раде большинство до 2014?
и даже партия кума ВВП и даже после 2014 имела почти 10%?
Как то слишком много шума и волатильности для отсутствия демократии, не находите? Тогда зачем террор депутатов если там все было схвачено?
Не, не бьется ваш вариант с фактами. Сейчас там понятно может быть и военная диктатура и все такое, но Медведчук еще в 2020! был легитимным украинским политиком и даже не сидел, несмотря на 2014.
«Повторю — там все подготавливал Запад.»
topwar.ru/99615-25-let-ukrainskoy-nezalezhnosti-mify-i-pravda.html
24 августа 1991 года Верховный Совет УССР (где было большинство у коммунистов) провозглашает независимость Украины. И торпедирует СССР 2.0 (Союзное Государство) с РСФСР, БССР, Казахстаном. Взрыв пуканов в Кремле наверно было видно из космоса, но после подавления ГКЧП силовым путем они уже не могли помешать.
Украинских коммунистов тоже Запад подготовил в 1991 году?
- 25 декабря 2024, 01:12
«Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима. 255
Трейдер (Порутчик), т е про санитаров вы уловили и по Беларуси вопрос закрыт? отлично ![]()
«Т.е., по Вашей вывихнутой логике, если ты за Россию, значит ты за СВО?))))»
Нет, это пример как расходятся ценности у граждан. Все они за Россию и я за Россию. Но не за вашу точку зрения, а местами за противоположную. Считаю благом для страны то что вы считаете вредом и наоборот. Успешный империализм с моей точки зрения — вред.
«Хрущев передал Украине из экономических соображений. тогда МЫ БЫЛИ ОДНИМ ЦЕЛЫМ.»
А до этого это была крымско-татарская, а не русская же автономия. Татар выселили (преступление сталинского режима).
«Именно Украиот нас отвернулась ЕЩЁ ДО КРЫМА, не надо Вам тут переворачивать!»
Имеют право смотреть куда хотят, их дело.
«СПЕРВА БЫЛ МАЙДАН, ПЕРЕВОРОТ НА УКРАИНЕ, И ПОВОРОТ В СТОРОНУ ЗАПАДА.»
Нет, вы ошибаетесь. Поворот в сторону Запада был задолго до этих событий.
Партнерство с НАТО — 2002 год.
«Соглашение о партнёрстве и сотрудничестве между Европейскими сообществами и Украиной/Соглашение об ассоциации между Украиной и Европейским союзом» (и отказ от вступления в ТС с РФ и Беларусью) — 1994/2007.
Майдан собственно и начался с отказа Януковича его подписывать (т е предательства им интересов своего народа). А претензии к мокалякам усилились потому что отказ этот был очевидно в интересах РФ.
И это не мешало еще в 2013 году (разворот на Запад случился уже много лет назад) украинцам (по опросам) продолжать положительно относиться к России.
«Крым и пришлось НАЗАД ВОЗВРАЩАТЬ, потому что на Украине произошел переворот (устроенный Западом), и возникли риски потери Крыма и наших баз ВМФ.
А потом там ещё и базы натовские появились-бы...»
Так он же их был в тот момент (и президент наш так говорил году в 2008), какие риски были у России потерять не свое? Договор на аренду базу в Севастополе действовал до 2042 года, но это вообще все малозначимо.
«Да пойми ты уже, садовая твоя голова — НЕ ИХ ЭТО БЫЛ ВЫБОР.»
Выше указал когда они вполне демократически его сделали — начало 2000х. До Майдана с печенками было еще 14 лет.
«Передергиваете факты»
Факты выше. Смотрели на Запад с 2002 года, вот же суки![]()
«Т.е., по Вашей вывихнутой логике, если ты за Россию, значит ты за СВО?))))»
Нет, это пример как расходятся ценности у граждан. Все они за Россию и я за Россию. Но не за вашу точку зрения, а местами за противоположную. Считаю благом для страны то что вы считаете вредом и наоборот. Успешный империализм с моей точки зрения — вред.
«Хрущев передал Украине из экономических соображений. тогда МЫ БЫЛИ ОДНИМ ЦЕЛЫМ.»
А до этого это была крымско-татарская, а не русская же автономия. Татар выселили (преступление сталинского режима).
«Именно Украиот нас отвернулась ЕЩЁ ДО КРЫМА, не надо Вам тут переворачивать!»
Имеют право смотреть куда хотят, их дело.
«СПЕРВА БЫЛ МАЙДАН, ПЕРЕВОРОТ НА УКРАИНЕ, И ПОВОРОТ В СТОРОНУ ЗАПАДА.»
Нет, вы ошибаетесь. Поворот в сторону Запада был задолго до этих событий.
Партнерство с НАТО — 2002 год.
«Соглашение о партнёрстве и сотрудничестве между Европейскими сообществами и Украиной/Соглашение об ассоциации между Украиной и Европейским союзом» (и отказ от вступления в ТС с РФ и Беларусью) — 1994/2007.
Майдан собственно и начался с отказа Януковича его подписывать (т е предательства им интересов своего народа). А претензии к мокалякам усилились потому что отказ этот был очевидно в интересах РФ.
И это не мешало еще в 2013 году (разворот на Запад случился уже много лет назад) украинцам (по опросам) продолжать положительно относиться к России.
«Крым и пришлось НАЗАД ВОЗВРАЩАТЬ, потому что на Украине произошел переворот (устроенный Западом), и возникли риски потери Крыма и наших баз ВМФ.
А потом там ещё и базы натовские появились-бы...»
Так он же их был в тот момент (и президент наш так говорил году в 2008), какие риски были у России потерять не свое? Договор на аренду базу в Севастополе действовал до 2042 года, но это вообще все малозначимо.
«Да пойми ты уже, садовая твоя голова — НЕ ИХ ЭТО БЫЛ ВЫБОР.»
Выше указал когда они вполне демократически его сделали — начало 2000х. До Майдана с печенками было еще 14 лет.
«Передергиваете факты»
Факты выше. Смотрели на Запад с 2002 года, вот же суки
- 25 декабря 2024, 01:26
«Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима. 255
DNN, «прекрасная демонстрация того, что никогда ВВП не пользовался логикой «восстановления Империи» и «имперским мышлением».»
Хз где вы это тут увидели. Восстановление Империи это запихнуть Донбасс обратно и потом используя его как легальный политический инструмент несиловым путем взять всю Украину или как минимум блокировать евроинтеграцию. А так что, взять огрызки (даже без Одессы) и отвалить?
«другое выйти с полноценным предложением об передаче ЛДНР в состав России на переговоры»
В дипломатии обычно сначала договариваются, потом смердам озвучивают. Выйти с таким предложением зная что Путин откажется — сомнительный гешефт для политика. Да даже и согласившись такую меру надо было обставлять как то по тихому для украинского электората.
Оценивать самого Порошенко я не берусь, вне интереса. Зеленский его обошел с таким перевесом, что сложно предположить его популярность.
Хз где вы это тут увидели. Восстановление Империи это запихнуть Донбасс обратно и потом используя его как легальный политический инструмент несиловым путем взять всю Украину или как минимум блокировать евроинтеграцию. А так что, взять огрызки (даже без Одессы) и отвалить?
«другое выйти с полноценным предложением об передаче ЛДНР в состав России на переговоры»
В дипломатии обычно сначала договариваются, потом смердам озвучивают. Выйти с таким предложением зная что Путин откажется — сомнительный гешефт для политика. Да даже и согласившись такую меру надо было обставлять как то по тихому для украинского электората.
Оценивать самого Порошенко я не берусь, вне интереса. Зеленский его обошел с таким перевесом, что сложно предположить его популярность.
- 24 декабря 2024, 14:15
«Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима. 255
Трейдер (Порутчик),
«при чем тут Ваша картинка с тем — кто за СВО, кто нет???»
Был уверен, что вы все поняли правильно. Ну раз надо конкретизировать то извольте. Ценности у 2/3 и 1/3 граждан разные. Это не делает из 1/3 граждан предателей или врагов. Просто потому что как то слишком дофига получается.
Поэтому вам стоит прекратить вешать ярлыки врагов на своих сограждан, которые ваши ценности и оценки не разделяют. Они ничуть не хуже вас и их мнение (каждого по отдельности) ничуть не менее весомо чем ваше. Можете назвать меня врагом вашей точки зрения (или даже своим), но за страну вам никто права говорить не давал — кто ей враг а кто нет.
«Вам очень хотелось-бы, чтобы мы рассорились с Беларусью — не будет такого, зря надеетесь»
Если не будем мешать им силовым путем на пути в Европу или к нейтралитету не рассоримся конечно. А вот если попытаемся загнать их на войну или принудить к более значимой военной поддержке — тогда рассоримся. Как и в случае Украины зависит от наших действий.
«С Украиной мы не ссорились — это они с нами рассорились.»
Еще раз. По опросам до Крымнаша 2/3 украинцев хорошо относились к России. Даже после 1/2. Т е отношение менялось после действий России в отношении Украины а не наоборот. Более того — Украина (как страна) никаких действий относительно России (как страны) вообще не предпринимала.
«США провели там подготовку по смене власти на прозападную»
Прозападная власть это их выбор. А Россия помогала менять на пророссийскую и иногда даже временно получалось.
У них там в результате демократия — без российских действий пророссийские кандидаты от юго-востока со временем все равно оказались бы как минимум в Раде. Они как то даже умудрились пророссийского президента выбрать и если бы он не предал европейский выбор своего народа (за российские интересы) то и майдана бы не было.
«И Крым, как я понял, Вы считаете, что Украинский...(хотя он никогда не был Украинским)»
Эм но и РФ (РСФСР) он не принадлежал на момент распада СССР. История Украины по длине = истории РФ т е с распада РИ. А претендовать все, что входило в Российскую Империю РФ определенно не может (так можно и до Финляндии дойти).
Исторически — коренное население крымские татары. Так написано в БСЭ 1930х годов (до депортации). Под них там собственно и делали их крымско-татарскую автономию (ну а чья она еще? крымских русских или кого?).
При этом на момент распада Российской Империи — этническое большинство малороссы (т е нынешние украинцы) а не великороссы (нынешние русские). После депортации коренных (там кроме татар еще выселяли) и переселения туда русских и украинцев (1950ые) — этническое большинство на 1991 год видимо русские.
Чей он в таком аспекте — в зависимости от точки отсчета. Сейчас под контролем РФ, другими странами в основном не признан и считается спорной территорией. По российскому законодательству — российский.
С одной стороны я поддерживаю (закрепленное в уставе ООН) право на самоопределение (т е точку зрения что Крым — крымчан, кто бы они не были). С другой стороны не могу оценивать легитимности проведенного там плебисцита и насколько было учтено мнение жителей.
Если демографические тенденции сохранятся, то со временем он вполне может опять стать крымско-татарским. В составе РФ или нет зависит к сожалению не от воли проживающего там населения.
Считаю что были так сказать лучшие решения чем это.
«Вам-бы только облить нашу страну грязью…»
Вы лучше справляетесь, зачем вам мешать![]()
«при чем тут Ваша картинка с тем — кто за СВО, кто нет???»
Был уверен, что вы все поняли правильно. Ну раз надо конкретизировать то извольте. Ценности у 2/3 и 1/3 граждан разные. Это не делает из 1/3 граждан предателей или врагов. Просто потому что как то слишком дофига получается.
Поэтому вам стоит прекратить вешать ярлыки врагов на своих сограждан, которые ваши ценности и оценки не разделяют. Они ничуть не хуже вас и их мнение (каждого по отдельности) ничуть не менее весомо чем ваше. Можете назвать меня врагом вашей точки зрения (или даже своим), но за страну вам никто права говорить не давал — кто ей враг а кто нет.
«Вам очень хотелось-бы, чтобы мы рассорились с Беларусью — не будет такого, зря надеетесь»
Если не будем мешать им силовым путем на пути в Европу или к нейтралитету не рассоримся конечно. А вот если попытаемся загнать их на войну или принудить к более значимой военной поддержке — тогда рассоримся. Как и в случае Украины зависит от наших действий.
«С Украиной мы не ссорились — это они с нами рассорились.»
Еще раз. По опросам до Крымнаша 2/3 украинцев хорошо относились к России. Даже после 1/2. Т е отношение менялось после действий России в отношении Украины а не наоборот. Более того — Украина (как страна) никаких действий относительно России (как страны) вообще не предпринимала.
«США провели там подготовку по смене власти на прозападную»
Прозападная власть это их выбор. А Россия помогала менять на пророссийскую и иногда даже временно получалось.
У них там в результате демократия — без российских действий пророссийские кандидаты от юго-востока со временем все равно оказались бы как минимум в Раде. Они как то даже умудрились пророссийского президента выбрать и если бы он не предал европейский выбор своего народа (за российские интересы) то и майдана бы не было.
«И Крым, как я понял, Вы считаете, что Украинский...(хотя он никогда не был Украинским)»
Эм но и РФ (РСФСР) он не принадлежал на момент распада СССР. История Украины по длине = истории РФ т е с распада РИ. А претендовать все, что входило в Российскую Империю РФ определенно не может (так можно и до Финляндии дойти).
Исторически — коренное население крымские татары. Так написано в БСЭ 1930х годов (до депортации). Под них там собственно и делали их крымско-татарскую автономию (ну а чья она еще? крымских русских или кого?).
При этом на момент распада Российской Империи — этническое большинство малороссы (т е нынешние украинцы) а не великороссы (нынешние русские). После депортации коренных (там кроме татар еще выселяли) и переселения туда русских и украинцев (1950ые) — этническое большинство на 1991 год видимо русские.
Чей он в таком аспекте — в зависимости от точки отсчета. Сейчас под контролем РФ, другими странами в основном не признан и считается спорной территорией. По российскому законодательству — российский.
С одной стороны я поддерживаю (закрепленное в уставе ООН) право на самоопределение (т е точку зрения что Крым — крымчан, кто бы они не были). С другой стороны не могу оценивать легитимности проведенного там плебисцита и насколько было учтено мнение жителей.
Если демографические тенденции сохранятся, то со временем он вполне может опять стать крымско-татарским. В составе РФ или нет зависит к сожалению не от воли проживающего там населения.
Считаю что были так сказать лучшие решения чем это.
«Вам-бы только облить нашу страну грязью…»
Вы лучше справляетесь, зачем вам мешать
- 25 декабря 2024, 01:21
«Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима. 255
DNN, www.rbc.ru/politics/12/02/2023/63e932649a7947d3db08d031
«его слова интересны только в контексте получить для СЕБЯ определенную выгоду»
Считаю что интересны не столько слова, сколько их публикация тут. То что он опубликованы и не опровержены российскими СМИ. И пофигизм на жителей Донбасса, которые как выяснилось 8 лет могли бы быть в составе РФ.
«его слова интересны только в контексте получить для СЕБЯ определенную выгоду»
Считаю что интересны не столько слова, сколько их публикация тут. То что он опубликованы и не опровержены российскими СМИ. И пофигизм на жителей Донбасса, которые как выяснилось 8 лет могли бы быть в составе РФ.
- 24 декабря 2024, 10:52
«Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима. 255
xezdx, «Где украинцы и где логика :)»
Зато им пообещали и дали оружие. Третий год сопротивляются сверхдержаве, вернули около трети территорий, уже бывших под контролем российской армии на момент переговоров.
«грозит заставить Путина силой прекратить боевые действия»
Если это произойдет без капитуляции Киева (на всякий случай зафиксирую — без демилитаризации, смены режима на пророссийский, правобережья, отказа от военной поддержки Западом) то это будет означать успех этой стратегии.
А учитывая их способность довольно быстро создать ядерку может даже получится мир уже через их (а не Запада, как сейчас) силу.
Зато им пообещали и дали оружие. Третий год сопротивляются сверхдержаве, вернули около трети территорий, уже бывших под контролем российской армии на момент переговоров.
«грозит заставить Путина силой прекратить боевые действия»
Если это произойдет без капитуляции Киева (на всякий случай зафиксирую — без демилитаризации, смены режима на пророссийский, правобережья, отказа от военной поддержки Западом) то это будет означать успех этой стратегии.
А учитывая их способность довольно быстро создать ядерку может даже получится мир уже через их (а не Запада, как сейчас) силу.
- 24 декабря 2024, 10:40
Выберите надежного брокера, чтобы начать зарабатывать на бирже:
- bitcoin
- brent
- eurusd
- forex
- gbpusd
- gold
- imoex
- ipo
- nasdaq
- nyse
- rts
- s&p500
- si
- usdrub
- wti
- акции
- алготрейдинг
- алроса
- аналитика
- аэрофлот
- банки
- биржа
- биткоин
- брокеры
- валюта
- вдо
- волновой анализ
- волны эллиотта
- вопрос
- втб
- газ
- газпром
- гмк норникель
- дивиденды
- доллар
- доллар рубль
- евро
- золото
- инвестиции
- индекс мб
- инфляция
- китай
- кризис
- криптовалюта
- лукойл
- магнит
- ммвб
- мобильный пост
- мосбиржа
- московская биржа
- мтс
- нефть
- новатэк
- новости
- обзор рынка
- облигации
- опрос
- опционы
- отчеты мсфо
- офз
- оффтоп
- прогноз
- прогноз по акциям
- путин
- раскрытие информации
- ри
- роснефть
- россия
- ртс
- рубль
- рынки
- рынок
- санкции
- сбер
- сбербанк
- северсталь
- си
- сигналы
- смартлаб
- сущфакты
- сша
- технический анализ
- торговля
- торговые роботы
- торговые сигналы
- трейдер
- трейдинг
- украина
- фондовый рынок
- форекс
- фрс
- фьючерс
- фьючерс mix
- фьючерс ртс
- фьючерсы
- цб
- цб рф
- экономика
- юмор
- яндекс