Торгую без сторов изначально. На перекор утверждению, что если вы ставите стоп, вы контралируете свои убытки, могу сказать одно-выставив стоп вы нихрена уже не контралируете. Это как в казино, сделал ставку и ждешь убытка или убытка. Когда вы ведете сделку от начала и до конца-вот это и есть контроль.
Можно маржин-кол в качестве стопа использовать. Я одно время так делал. Т.е. берешь мега большим лотом, с расчетом что отмаржинколит через две фигуры. Работает на трендовом рынке(например никель и пшеница сейчас). Так как много сделок было в плюс, и выводил регулярно, то результат был охиренным, а потом началась хренотень с бюджетом сша, qe и т.д. и пришлось опять работать по старинке.
Потеряев А, А, Совсем без плеча на форексе грустно, вероятно.
Я встречал одного трейдера, который добирает поз до примерно 10плеча, торгует исключительно в долгосрок и без стопов. Нет ни экспир, ни отсечек и издержки минимальные. Как он сам говорил «потерять деньги невозможно» при таком способе торговли. И что важно — торгует несколько разных пар и кроссов. Не в одну позу всё бабло.
1.По пункту Цель.Исходные составляющие неверны в принципе.
Вам необходимо ставить стоп ниже уровня поддержки, или того уровня, до которого Вы планируете что цена опуститься.Расчет исходя из количества пп. в корне порочен.
2.Убыточную позицию необходимо крыть в любом случае пока убыток не вырос еще болье, тем более если работаете без стопов.
3.При работе без стопов главный принцип один- и он в комментах высказан верно — надо иметь стоп в голове — это уровень ОТМЕНЫ Вашего сценария по инструменту. И все. Других адекватных принципов нет.
Bambuk, Это как ехать на машине с завязанными глазами: ну сколько-то проеду, но в итоге все равно куда-то врежусь, куда и как больно — неизвестно, может, отделаемся вмятиной небольшой, зато есть шанс долго покуражиться… или недолго.
Лучше мучительно научиться контролировать риски, чем их не контролировать, а потом горько сожалеть о потерянных годах.
Вон Шутуша сказал, что 15% просадки видел в таком-то мертвом рынке. При волатильном варианте боюсь, что это будет равносильно 60% вплоть до МК.
Есть только 1 вариант оправдания такой стратегии: иметь огромный депозит и выводить половину прибыли стабильно ежемесячно, тогда залет будет оправдан выведенной прибылью, тут хоть есть шансы на выходе остаться с отличной прибылью, а если под риском всегда твое растущее депо, то…
И наконец: почему вы решили, что если не без стопов, то надо пилиться вхлам в поисках тренда? Нет! Нужно определять фазу рынка и со стопом ходить согласно этой фазе и меняться с изменением рынка.
Собственно, у вас проскакивает та же мысль в конце коммента.
Меня всегда удивляет то что люди не смотрят ни капли глубже чем просто график. Нужно понимать что на рынке ликвидность создают маркетмейкеры. А мы торгуем только ликвидные инструменты. Представьте что маркетмейкер зарабатывает только на биржевом спреде.Что он обязан будет делать когда 90%-100% толпы решать к примеру продавать?.. Понятно что он обязан у всех купить по очереди выставленных заявок и обеспечить при этом найменьший разрыв котировок.Но он то тогда в минусе. Вот это нужно понимать!!! И ему пофигу на все, пока он не выведет себя в плюс или хотя бы в ноль. он не даст опустить цену и будет покупать заставляя толпу решить что пора покупать.Но не только толпа может загнать его в минус.Он и сам может покупать или продавать за свой капитал. И единственный минус его в том что он не может купить или продать все за раз. От этого и получаюся длинные консолидации и уровни. Только понимая это можно анализировать график.И как тут без стопов? а вдруг ты ошибся?
«Усреднение означает, что вы открываете еще одну позицию там, где нужно делать стоп-лосс.»
Не совсем корректное сравнение. То же самое можно сказать и про пирамидинг, мол там там где вы добавляетесь в позицию надо было вообще фиксироваться.
Плюсы Усреднения:
-вкусная средневзвешенная цена
-покупка (!)перед движением, а не к концу уже сформировавшегося
Минусы:
-Долго наблюдать убыток — это всегда стресс
-Доходность не может быть высокой, т.к. приходится брать меньше рисков, чтобы конструкция выдерживала сильные просадки.
Для набора позы по ходу движения все как раз наоборот.
Все самые прибыльные дни я заработал — только пирамидкой))
Берете 2000 шерс на проверку, перед в входом в панику — пробивают уровни, начинается паника доливайте еще 5000 и стоп чуть выше уровня. И сидите пока не будет шорт-сквиза например. На фигуре .00 или важном уровне заберите 50% бабок.
Главное система — вы должны быть уверенны что 80% акция идет и пойдет в вашем направлении. То есть должно быть потверждение смены настроения толпы.
Это чисто классика биржевой торговли))
Таким методом кстати начали барыжить в начале 20 века.
Алексей, да, я понял сразу всем объемом. А в первом случае дробно. Ловить развороты дело неблагодарное. Самый лучший вход от начала первой коррекции после разворота тенденции. Сигнал на Д1. Вход внутри дня на проторговке по М 5 + важные новости. Это проверено. Такие тренды 2-3 раза в месяц из 5 мной торгуемых мажоров. Но они самые, самые на среднесрочном периоде. И главное цена не возвращается к точке старта. Остальная внутридневная торговля микрообъемом от скуки ожидания. Пока похвастаться не могу, что провел такую сделку в полном объеме. Тренируюсь. Но это того стоит. Даже одна такая сделка в четверть депо на истории дает больше 100% за месяц.
Андрей Шумков, Не торгуй это, посмотри историю, несколько лет назад тебя бы эта комбинация убила бы напрочь, поверь, не итрать на это время, если уж очень хочеться то посмотри австрал с новозелендцем, смотри график синтетика aud/nzd и торгуй за ним, там реально можно разрулить позу за счет увеличения одной ноги, все остальное нет смысла, поверь
Palmonk, по разным парам разный ТФ. 1 или 4 часа. Однако, настройки я подбирал таким образом, что входы весьма редкие (в пользу точности) и поэтому дождаться сигнала и высидеть его нет никаких сил.
Ну и, делаю так, что торгую свою систему, но на меньших ТФ… в этом нет математического обоснования (т.е., просадка может быть очень большой и так далее)… так что, тут главное не мешкать.
К сожалению, всё это ходит одинаково (в моем понимании)… и поэтому редко получается красиво заходить (ставить стопы в бу, и добавляться в другие инструменты), поэтому, буду перебираться на биржу… я чуть ниже писал пост на эту тему.
Если интересно, то посмотрите.
В принципе, усреднение работает только при очень малом изначальном плече.
А также важно рассчитать уровни на которых проводится усреднение.
Для форекса (мой рынок)- запас депозита для усреднения должен позволять усредняться через каждые 100 пунктов и выдержать движение против тебя в 1000 пунктов.
Что означает простое — плечо должно быть символическим.
Торгую, на форексе 4 года, только последние пол года сформулировал свою тактику. Захожу в сделку на открытии Европы и Америки. Вход на увеличении объёма по фъючу. Забираю 20 пуков со сделки. Итог-200-300% в месяц. Всё просто господа. Да ещё, снимаем жирок каждый месяц.Если и будит слив, он уже 6 раз снят.
Ларри торгует дневные патерны с переносом на след дни, обязательно данные патерны проверяются на истоических данных, и из данной статистики берется параметр-максимальный исторический убыток, именно его ты и должен подставить в формулу, если знаешь… но большинство начинающих вообще не системщики… почему берется макс убыток а не средний, как многие берут на основе анализа систем… потому что возможен гэп на открытии против тебя на росс рынке, а на чикаго также возможен внутрисессионный гэп на новостях… это не мои домысды… это ответ ларри на вопрос который я ему задавал на вебинаре
Lord Fridrich II, Нет-на падении надо ждать, когда или маржин колы пойдут-тогда можно нож ловить.На падении главное даже если теряешь(я всегда) не терять настолько, что бы невозможно было покупать в любой момент времени.Тогда при обратном движении очень быстро потери отбиваются.Я за авг-сент потерял в нижней точке 17% депо.Зато сейчас оху… ная прибыль).