Magistr, долгосрочные инвесторы мало чем рискуют и совсем не мучаются тем сколько сейчас стоит сбер, максимум есть риск получать какое то время прибыль ниже депозита и даже ниже инфляции (у трейдеров в этом пункте особо горит пятая точка, потому что они хотят получать прибыль здесь и сейчас, а не через 10 лет) но с годами эффект сложных процентов с дивидендов всё равно покроет это многократно. Трейдер не уверен даже в прибыли в завтрашнем дне, а я уверен например что Google, или пусть даже Газпром будут существовать и приносить прибыль и через 10 лет, поэтому сплю спокойно
Тут, конечно, решает внутренняя уверенность. Она либо есть — и тогда все само разруливается, мир как бы поддается воздействию на него, либо её нет и мир как бы сопротивляется воздействию на него. Хорошая новость: если уверенности нет — она может появиться. Плохая новость: нет простых рецептов как этого добиться. Поговаривают, маленькие победы способствуют выработке уверенности в себе. Маленькие победы появляются от не самых грандиозных целей, конечно. А дальше по нарастающей.
Ян Патоцкий, Как говорил Конфуций «Спокойствие — пол дела». И вот еще попалось: «Самое главное в жизни — выдержка. Умение отойти и постоять в сторонке, а потом спокойно занять стул». Отличный смысл. Уметь выждать, а когда пора действовать — ни в коем случае не растеряться.
RUH666, надо показать на банковском счету 24 тысячи на главу семьи и по 6 тысяч на каждого последующего члена. У меня есть несколько знакомых, кто переехал по такой схеме. Так что схема довольно простая и надёжная.
Сергей Коновалов, Ожидаемая доходность 8-9% в год железно чисто за счёт дивидендов. Стоимостной показатель акций я не рассматриваю и доходность среднюю не расчитываю, для меня важно количество бумаги, потенциально приносящей дивиденды выше инфляции, а сколько она будет стоить меня мало волнует, будет сильно падать усредню и полутаю профит через 2-3 года. Дивидендные портфели редко в плюсе бывают. Повторюсь, вы мыслите как спекуль, вам не понять таких вещей
CapitalMAN, совсем не обязательно убытки.
Ничего не имею против спекулянтов. Сам иногда спекулирую, никакой особой смекалки не нужно.
Разница в другом — инвесторы не живут с рынка постоянно. Им не нужно торговать. Порой достаточно пары сделок в месяц — пришла зарплата — закинул на счет — купил ОФЗ. Просела нужная бумага — купил и держи.
Профессионалам вообще достаточно пару раз в год терминал открывать — чтобы дивиденды реинвестировать и вывести себе на жизнь.
А в жизни есть еще много интересных вещей кроме как за рынком постоянно следить, поверьте. Это и семья, любимое занятие, хобби, путешествия и многое многое другое.
хорошо бы брать дивидендные акции. Далее ранжировать эти акции по двум критериям:
1. Насколько дешевая компания. Можно определить по параметру ЕБИТДА*100/EV. Чем выше параметр, тем лучше.
2. Насколько хорошая компания. Можно определить по рентабельности активов. К примеру, есть 2 магазина А и Б. Для открытия обоих потребовался миллион рублей. Магазин А дает профит 200 тыр, магизан Б 100тыр. Получается, что ROE А = 20%, ROE Б = 10%. Магазин А лучше.
Эти параметры обновляются ежегодно. Однако как определить насколько дешевая компания в данный момент. Может быть мультипликаторы хорошие, но текущая цена неоправданно высокая.
В этом случае нужно ориентироваться на нормальную доходность (ставка цб). Сейчас ставка равна 7,75%. Будем покупать компании, чья див.доходность не менее 10%. Смотрим дивиденды за последние 2-3 года. Допустим див.доходность 10 рублей. Тогда бумагу покупаем по цене не выше 100 рублей и держим до тех пор, пока эти 10 рублей див.доходности не составят 7,75%, т.е до тех пор, пока цена бумаги не выросла до 10*100/7,75=129 рублей. Пока ждем, получаем дивиденды.
Если нет акций, подходящих для покупки, сидим в офз и ждем.
Газпром не соответствует термину «хорошая» компания. Цена покупки олросы слишком высока сейчас.
Пример с МРСК ЦП. Приемлемая рентабельность, низкий долг. Если в качестве критерия выбора дивидендной акции взять произведение доходности EDITDA/EV на рентабельность, получите один из самых высоких показателей среди дивидендных акций. Т.е компания стоит нашего внимания. Осталось определить не выше какой цены ее брать, до какой цены держать.
Текущая цена 0,26 рубля. Средний дивиденд за последние 3 года 3 копейки. Чтобы оценить стоимость бумаги, возьмем нормальную доходность (ставку цб) 7,75%. Пусть 7,75%, это див.доходность, т.е 0,03 рубля. Тогда стоимость акции 0,39 рубля (цель, при достижении которой бумагу можно продать). Текущая цена составляет 66% от стоимости. Прибыль 100-66=34% от вложенных денег. В ожидании роста получаем дивиденды
AceVentura, частный дом существенно дороже квартиры в обслуге. Да и в покупке. Вы считаете свои расходы на частный дом в моменте. А если посчитаешь за весь срок, то математика стрёмная. Из основных недостатков:
1. Безопасность от хулиганских действий (быстро сведёт на нет всю вашу математику и вообще жизненную позицию, это если не убьют).
2. Пожаробезопасность. Оп — и полдома нет. Потом приехали пожарные, в мороз, например, и вторую половину дома уничтожили.
3. Не уедешь в отпуск — дом оставлять нельзя, особенно зимой.
4. Большая собака обязательно, иногда две. С собаками особый гимор, даже если вы большой любитель животных.
5. Травматичность — с лестницы упал, хер кого на помощь дозавёшься.
6. Стоимость оборудования. Например, у нас носос на воду сдох — минус 70 тыщ рублей. При этом несколько дней без воды. Сюда же износ утеплителя, протекание крыши, износ газового оборудования и батарей, повреждения грызунами и тп. Ветка упала, трубу сорвало — а ну почини! Пенсионер не понянет ну никак.
7. Низкая ликвидность. С соседями не повезло и капец — перестрелки от этого случаются.
8. Серьёзные затраты на транспорт, временные и денежные.
Можно продолжить. Речь только о деньгах, про удобства не обсуждаем.
Сергей Коновалов, книг масса. От старых классиков типа Грэма, до новейших Дамодарана. Гуглите по тегу «Value Investing» и выбирайте какое из изложений вам по душЕ. Если лень будет и читать, то последний автор даже видеолекции записал: www.youtube.com/playlist?list=PLPRgMkhuuVWsYP0DLDvx-P_DWFSJ4l6eA
Если и слушать будет лень, а с чего то начать всё же надо, то азы правил я во второй половине одного из своих постов изложил: smart-lab.ru/blog/480345.php
Я бы тоже Мордовию убрал. Да и вообще с муниципальными облигациями надо серьезно работать, у них такая маленькая ликвидность, что потом еще замучаетесь продавать. На мой субъективный взгляд диверсифицировать ОФЗ нет большого смысла, а если берете на 3 года под ИИС, то лучше взять такую ОФЗ, которая как раз через 3 года погасится, ну и желательно с постоянным купоном. Отличный вариант ОФЗ 26209 с датой погашения 20.07.2022.
Свою копейку вложу в массовое сознание инвестора: лично я еще слежу за отношением чистых активов к активам и отбираю в портфель акции у которых доля чистых активов в активах более 50%.
AlexChi, Стопы крайне редко ставить можно, и обычно они в положительной зоне ибо при входе не ставятся(ну бумага нравится, дивы нравятся-нельзя позу потерять да ещё и в минус).Для инвесторов вместо стопов есть более тонкие способы контроля риска как диверсификация по секторам, экспортёры, не экспортёры, запас в кор ОФЗ, ребалансировки, поглядывание отчётности, сбрасывание позы по тренду, докупка на просадке, отсутствие плечей, длинные деньги, довносы. Стопы пилятся рынком.Стопы нужны трейдеру, инвестору не нужны.Куча мажоритариев владеют долями без стопов(а это 90% капитала планеты-на жизнь особо не жалуются, хоть и проседают).
Стопы -это трейдерский инструмент и философия.И да она не лечится -уж извините и 95% трейдеров на дистанции теряют свои деньги.Когда 95% трейдеров начнут зарабатывать-я к вам прислушаюсь.Тоже просто голые факты.ИМХО.
Основная ошибка ваших вычислений в том что они делались подгоном посфактум т.е работают на прошлом.А инвесторам приходится оперировать не только прошлым но и настоящим и будущим.Это основная причина слива трейдеров -рынок с ними конкурирует и всегда на шаг впереди ибо трейдеры тестят прошлое, а рынок живой приспосабливающийся самосовершенствующийся организм уничтожающий паразитов сменяет фазы, усложняется и.т.д.
Да плечи вообще зло. Для подавляющего большинства трейдеров. Как нам оглашают статы самих же организаторов рынка: 95% трейдеров НЕ зарабатывают. А 90% именно убыточны. Взятые плечи только ещё сильнее ускоряют скорость слива. А это, в свою очередь, не позволяет трейдеру успеть обучиться профитной торговле на реальных деньгах. Замкнутый круг. Друзья, для гарантированного НЕслива занимайтесь на фонде только долгосрочным велью-инвестингом! Дивитикеры(выше текущей ставки ОФЗ) плюс соотнесение между собой их пар EV/EBITDA и NetDebt/EBITDA вам в помощь!
iireg, в целом подход в любом случае хороший. пускай и консервативно, но есть стремление в отличие от большинства населения.
тут ещё какой момент есть… допустим, ребенку квартиру отдадите и тогда этот капитал тоже уйдет в небытие.
я со своей стороны могу порекомендовать попробовать зарабатывать больше с основной работы. сейчас, конечно, в текущих условиях намного тяжелее поменять стратегический тренд в своей жизни, но стоит придерживаться того, чтобы работа была в кайф и с перспективами. это дает дополнительную энергию в жизни(с точки зрения здоровья), постоянно увеличивающийся денежный поток (который потом опять же можно направить в инвестиции), более долгий срок получения этого потока (ведь необязательно уходить в 50, если нравится работать). А когда денежный поток с зарплаты будет на уровне погрешности относительно прироста капитала, тогда и можно будет завязать с работой. Да и то только из-за того, что психологически начинаем чувствовать стоимость своего личного времени… зачем ходить на работу, если можно не ходить… зачем работать за 100 тыр, когда одной сделкой за день столько можно получить и т.д.
можно рассчитать в стоимости денег. допустим, лишние 10 тыр в месяц это 12% годовых с 1 млн. при этом ещё и без реинвестирования, то есть, миллион обесценивается, а 10 тыр на работе могут и в 11 превратиться после индексации. если брать 100 тыр, то, условно говоря, где-то далеко лежат недоступные 10 млн, с которых капает процент. что проще сделать? получить прибавку к зп в 10 тыр или накопить лишний миллион? наверно, первое.
примерно такие у меня мысли, в т.ч. с учетом взгляда на свою жизнь :)